Stoffwechsel kommt zum Erliegen. Ladetag oder Timed Ketogenic Diet?

Hallo liebe Forumsmitglieder :winke:


ich habe vor 18 Wochen meine Ernährung umgestellt und mich seither ketogen ernährt. Das ist das erste mal, dass ich so etwas mache. Auslöser war, dass ich zum ersten Mal in meinem Leben eine längere (mehrere Monate) Trainingspause einlegen mußte und mich dann am Ende derselben vor ca. 20 Wochen überhaupt nicht wohlgefühlt habe. Zum einen gibt mir das Training eine gewisse Balance zumeinem Schreibtischjob. Zum anderen habe ich aufgrund der Trainingspause auch zugenommen und war natürlich nicht mehr so leistungsfähig. Ein sehr guter Freund von mir bekam dann leider die Mitteilung an Krebs erkrankt zu sein,weshalb er seine Ernährung auf ketogen umstellte. In Gesprächen mit ihm und durch Infos im Internet, insbesondere hier aus dem Forum (VIELEN DANK!!!), habe ich beschlossen, meine Ernährung ebenfalls umzustellen.

Mittlerweile bin ich in der 18ten Woche ketogener Ernährung und imUnterschied zu einer Anabolen Diät habe ich bislang auch noch keinen Ladetag oder ein Refeed eingelegt. Ich mache mind. 3x in der Woche gut 90 Min.intensives Training. Zu Anfangs der Diät habe ich HIIT mit Tabata Intervallen gemacht, um den Fettstoffwechsel besonders zu aktivieren.

In dem Studio, in dem ich trainiere, gibt es eine Körperfettwaage, die wesentlich mehr bietet als meine Tanita Waage zu Hause. Am Anfang der Keto wog ich 85kg. Da wußte ich noch nichts von der super Waage. Mein Werte waren am 5.8.11:

Gewicht 80,8
Fett 14,9%
Wasser 60,5
Muskeln 42,2


Am 10.10.11 sah es so aus:
Gewicht 74,8
Fett 12%
Wasser 63,5
Muskeln 44,3

Nun zu meiner Frage. Ich habe gemerkt, dass mein Stoffwechsel eingeschlafen ist. Es tut sich absolut nichts mehr. Ich will auch nicht weiter an Gewicht verlieren. Den Körperfettanteil würde ich aber wieder gerne knapp unter 10%bekommen.

Ich bin auf das Konzept der Targeted Ketogenic Diet oder auch Timed CarbDiet gestoßen. Dabei werden im zeitlich engen Kontext des Trainings KH zugeführt. Die "üblichen" Vorgaben für einen Pre-Workout wie auch denPost-Workout Shake sehen nun vor, dass man den Shake aus 0,5g Whey pro kg Körpergewicht + 1g KH pro kg Körpergewicht zubereitet; ich mache das übrigens bislang ohne KH und mit Wasser. Das würde aber bedeuten, dass ich bei meinem Körpergewicht je Shake 75g KH zB in Form von Maltodextrin zu mir nehmen würde.Das kann doch nach 18 Wochen mit max. 20g KH, wobei es im Durchschnitt max. 10g täglich waren, nicht gut sein. Mein Blutzucker wird in die Höhe schießen wie eine Rakete.

Was soll ich also machen? Das Konzept der Timed Ketogenic Diet finde ich sehr gut, zumal es sich auch prima mit meinem Training vertragen würde. Nach der langenKeto ohne KH müßte ich aber sicher mit weniger Malto in den Shakes anfangen, bloß mit wieviel? Oder soll ich mal einen Ladetag machen, um denStoffwechsel wieder anzukurbeln? Oder gar eine Kombination aus Ladetag und derTimed Ketogenic Diet?

Ich bin momentan ziemlich ratlos, was ich am Sinnvollsten tun soll. :help11: Ich
möchte vermeiden, dass ein zuviel an KH sich als Depotfett niederschlägt.

Ich bin für jeden Ratschlag dankbar !!!

Euer rainmaker

Hallo Rainmaker...
leider kann ich dir keinen tipp geben, muss aber sagen
:shock: dieses luxusproblem mit dem fetanteil hätte ich auch gern!

Einer kätzerische frage, warum unter 10% und ist das noch gesund?

Gruß Hasi

Hallo Hasi,
ja, das ist meiner Person gut bekommen. Ich hatte früher zw. 5 und 8% KFA und mein Arzt und Sportarzt hatten auch keine Bedenken in dieser Richtung. Letztes Jahr war viel los. Viel Stress, welcher auch in einer Gewichstzunahme resultierte, die ich in meinem Leben so noch nicht hatte. Als der Stress überwunden war, war klar, ich will mich wieder so wohl fühlen wie früher. Keto hat mir sehr geholfen. Auch die ganzen Tipps, die ich dazu hier im Forum nachgelesen habe, waren hilfreich.
Mir geht´s jetzt darum, wie ich künftig weitermache. Noch mehr abnehmen will ich nicht (heute waren es nur 74,6kg). Ich will also auf eine sinnvolle Art und Weise meinem Körper wieder KH zuführen. Dass das Gewicht als solches wieder hoch geht, macht mir nichts aus. Ich will nur 2 Dinge vermeiden: 1) Zuviel KH zuzuführen, die dann als Depotfett den KFAnteil wieder erhöhen 2) Magenprobleme oä, denn damit traniert sich schlecht

Liebe Grüße
rainmaker

Dies ist meine erste Keto. Von daher bin ich unschlüssig, ob ich nun in eine sog. anabole Diät übergehen soll, was nach meinem Verständnis eine 6 Tages Keto in Verbindung mit 1 KH Ladetag ist oder ob ich wg des langen KHentzugs besser in eine TKD einsteige, bei der ich eben keine große KH an einem Ladetag, sondern etwas kleinere KH Mengen rund um mein Training (3x wöchentlich an nicht aufeinander folgenden Tagen) aufnehme.

Wie ich so raushöre bist du Sportler. Hast du schon mal was von Jan Prinzhausen gehört?
Der hat eine Keto-Ernährung für Sportler und Leistungssportler entwickelt. Nicht rein zum abnehmen, sondern zur gesunden und vor allen Dingen leistungssteigernden Ernährung.

Das beste Buch: " Das Prinzhausen-Prinzip". Kann dir das Buch nur empfehlen.

Richtig rausgehört Das genannte Buch und den Autor kenne ich nicht. Danke für den Tip :lover: Ich werde gleich mal bei amazon danach schauen. Mittlerweile habe ich mir "The Ketogenic Diet" besorgt. Darin wird die von mir in der Überschrift genannte Timed Ketogenic Diet und die Cyclical Ketogenic Diet beschrieben. Letztere ist grundsätzlich das, was in Bodybuilderkreisen als Anabole Diät bekannt ist, nämlich 6 Tage Keto und 1 Tag Refeed/Ladetag. Letztere erscheint mir für mein Ziel nicht so sinnvoll, weil ich da ein größeres Risiko sehe, dass mein Magen bzw der Körper insgesamt nach nunmehr 19 Wochen KH Abstinenz die relativ große KH Menge am Ladetag nicht so verkraftet. Außerdem besteht da meines Erachtens auch ein größeres Risiko, dass KH, falls zuviele zugeführt werden, doch als Depotfett gespeichert werden. Von daher werde ich wahrscheinlich der Timed Ketogenic Diet den Vorzug geben.

Ich dachte mir nur, hier hätte schon die oder der ein und andere vor einer ähnlichen Frage gestanden. Besonders, wie dann die persönlichen Erfahrungen mit der Umsetzung einer Timed Ketogenic Diet waren, interessieren mich.

mit der frage würde ich direkt in ein bodybuilding forum gehen,,.
wenn die es nicht wissen... wer dann ;-)

Das habe ich getan, meine liebe balC. Aber was ich da an Antworten bekam, willst Du gar nicht wissen :hammer: Hier im Forum habe ich über die Suche eine Beitrag gefunden, der das Thema anschneidet, aber meine Frage an sich leider nicht beantwortet.

Wie gedenkt Ihr denn nach dem Erreichen Eures Ziels weiterzumachen? Oder anders ausgedrückt, wenn Ihr Euer Zielgewicht/ZielKFA erreicht und dann nicht noch weiter reduzieren, sondern nur das Erreichte halten wollt, wie wollt Ihr dann KH wieder in Eure Ernährung aufnehmen? Eher 6 Tage Keto und ein Tag KH oder anders?

Nach erreichen des Zielgewichtes (Bald) und Ziel KFA (könnte etwas länger dauern...) werde ich meine Ernährung nach Atkins Phase 4 richten oder nach Logi umstellen, mal schauen

Ich muss sagen, dass ich von der ketogenen Ernährung durch meine persönlichen Erfahrungen der letzten 18 Wochen überzeugt bin. Ich fühle mich deutlich besser, wacher, habe nicht alle paar Minuten Lust auf ein Brötchen vom Bäcker und und und. Wobei ein wichtiger Punkt auch der ist, dass ich überhaupt erst durch einen Freund, bei dem Krebs diagnostiziert wurde, auf diese Ernährung aufmerksam wurde. Sie verlangsamt das Wachstum von Tumorzellen und wurde ihm deswegen nahegelegt.
Kurzum: zum ganz überwiegenden Teil will ich mich auch weiterhin ketogen ernähren. Eine kleine KH Menge dann und wann sollte aber nicht schaden und muss jetzt auch für mich sein, denn ich habe heute schon wieder weniger auf der Waage und will nicht untergewichtig werden. Ich bin nur stark erkältet, sonst würde ich bereits heute nach der Timed Keto Diet KH rund ums Training zuführen. Über die LOGI Methode habe ich mich in wikipedia informiert. Nachdem, was ich dort gelesen habe, ist sie nicht so einfach umzusetzen wie man meint.

Tip: Wen die Targeted (manche Autoren nennen sie stattdessen auch "Timed") Ketogenic Diet interessiert, der findet unter den Stichwörtern: Lyle McDonald, The Keogenic Diet, pdf eine gute Darstellung.

Ich werde auch LOGI machen, weiterhin kein Zucker und kein Mehl, aber mehr Gemüse und etwas Früchte.

Ich habe vor, mich nach erreichen meines Zieles weiterhin Ketogen zu ernähren. Werde mich ganz langsam an meine KH-Schwelle herantasten nd dann versuchen 5g darunter zu bleiben. So empfiehlt es Atkins ja auch. Sobald ich wieder vermehrt Migräneatacken bekäme, würde ich noch weiter reduzieren.
Meine beiden Söhne machen Leistungssport und beginnen nach der Wettkampfphase mit Prinzhausen-Prinzip. Da wird speziell an extensiven Trainingsphasen KH-arm gegessen und an intensiven Tagen ´KH`s zugeführt. Vor Wettkampftagen gibt es eine Art Ladetag. Ernährung wird genau an die Trainingspläne angepasst.

Danke für Eure Hilfe und Antworten :lover: :lover: :lover:

Ich werde mit der Targeted Ketogenic Diet wieder anfangen, KH aufzunehmen. Gemäß dem, was ich im Internet über das Prinzhausen Prinzip gelesen habe, beruhen beide auf dem gleichen Prinzip.

Euch allen weiterhin viel Erfolg und Durchhaltewillen :laola:

rainmaker