Komische Blutwertangaben vom Testgerät... oder was verstehe ich nicht?

Hallo Leute,

ich bin seit November 2023 dabei, mich mit Ketose zu befassen und mich entsprechend zu ernähren/ Sport zu treiben und hab sukzessive immer mehr in die Richtung gemacht.
Momentan mach ich viel Sport, schaff es mit dem Essen jedoch gerade nicht, unter, sagen wir, 40g KH/Tag zu kommen. Mir gehts ziemlich gut mit dem was ich mache, ich möchte aber Gewicht verlieren und damit müssten die KH noch weniger werden.

Um weniger zu cheaten, hab ich gehört, dass es leichter mit exogenen Ketonen ist. Also hab ich sie mir bestellt und hab heute Früh (vor der ersten Einnahme) interessehalber nach langer Zeit mal wieder meine Blutwerte gemessen, um den Vorher-Nachher-Effekt zu sehen. Und das ist echt komisch - erster Wert, morgens, nüchtern: 6,2 mmol/l. Oh Gott!
Nach dem Kaffee einmal 4,4 und einmal 5,4 gemessen. Mein Mann hat dann einmal mitgemessen und kommt auch auf einen hohen Wert in dem Bereich, aber er isst mehr KH als ich.

Also die Bedienungsanleitung vom Testgerät (Yuvell) nochmal gelesen und die geben als Normalwerte bis zu 6.1 an. mmol/L.
Was ja nicht stimmt, das ist laut der anderen Tabellen im Netz viel zu tief in der Ketose und schon im roten Bereich.

Was verstehe ich falsch? Es geht wirklich um mmol/L.
Und falls ich nichts falsch verstehe, sollte ich dann erstmal mit dem Arzt reden, bevor die die exogenen Ketone ausprobiere?

Danke Leute schonmal für Antworten. Ich versteh's grad echt nicht.
Liebe Grüße

Sanjarok schrieb:

Um weniger zu cheaten, hab ich gehört, dass es leichter mit exogenen Ketonen ist.

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Warum auch immer das so sein sollte. Was die Magensäure mit den Ketonen macht und ob, bzw. wie viel davon wirklich etwas aufgenommen wird, das konnte noch keiner wirklich beantworten.

Sanjarok schrieb:

das ist laut der anderen Tabellen im Netz viel zu tief in der Ketose und schon im roten Bereich.

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Zu tief in Ketose? Roter Bereich? Das ist doch eher Unfug.

Sanjarok schrieb:

sollte ich dann erstmal mit dem Arzt reden, bevor die die exogenen Ketone ausprobiere?

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Kommt auf den Arzt an. Leichtgläubugkeit (dass externe Ketone helfen) und Geld für sinnlosen Kram rausblasen sind keine anerkannten Krankheitsbilder.

Ich bin in einer Gruppe, in der etliche Leute vor und nach der Einnahme von exogenen Ketonen (R-BhB) messen und die Wirkung ist signifikant, nicht nur was die Messwerte, sondern auch was das Körpergefühl angeht.

Ich beobachte das seit Monaten und ich glaube, dass du einen schlechten Morgen hast, sonst würde ein Forenmitglied mit fast 10.000 Beiträgen wissen, dass in guten Internetforen sowohl direkte als auch passiv-aggressive Beleidigungen ("Leichgläubigkeit", "Geld für sinnlosen Kram rauswerfen", "Krankheitsbilder"... "passiv-aggressiv deswegen, weil du diese heftigen Worte ja nicht auf mich, sonders aufs Generelle beziehst) nicht gern gesehen sind.

Ich würde mich über hilfreichere Antworten von Anderen freue (es geht ja um das Messgerät und dessen Normwerte, über das die Frage ja eigentlich geht).

Ich halte externe Ketone für komplett unnötig und im normalen Leben nicht mal für nützlich.
Der Körper soll gezwungen werden, seinen Energiebedarf durch Ketone zu decken und er soll diese Ketone selber herstellen.
Also KH runter, auf maximal 20 g/Tag, dann klappt das auch.

Die KHs so weit zu reduzieren ist ja auch nicht schwer, man muss es nur wollen.
Lass einfach das ganze pflanzliche Zeug weg und beschränke dich auf fettes Fleisch, Eier und gut gereiften Käse.

Zu Messgeräten habe ich eine hier schon recht bekannte Einstellung: Vor einer Messung sollte man sich im klaren sein, was man da misst, wie man misst und (der wichtigste Punkt, an dem die meisten scheitern) wie die Werte zu interpretieren sind.
Beim letzten Punkt ist die Fehlerrechnung ein ganz wichtiger Teil. Messergebnisse ohne Fehlerbetrachtung sind wertlos und man kann sie auch würfeln. Die Fehlerrechnung und Messerwertinterpretation werden dann auch sehr schnell zeigen, ob das Messverfahren und das Messgerät etwas taugen. Beides ist leider nur in Ausnahmen der Fall.

Ach nochwas: Ich bin nie passiv aggressiv, immer nur aktiv und das lebe ich dann auch.

Wenn ich hier ein wenig ironisch bis zynisch rüberkomme, so ist das gewollt und soll dazu anregen, den eigenen Kopf nicht nur als Huthalter zu benutzen.

Verstehe ich das richtig: Du benutzt externe Ketone als "Aufputschmittel"?

Sanjarok schrieb:

Um weniger zu cheaten, hab ich gehört, dass es leichter mit exogenen Ketonen ist.

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Das ist Unsinn.
Dadurch wird die körpereigene Produktion von Ketonen zu NULL Prozent gesteigert. Da passiert gar nichts.
Das geht nur über < 20g KH pro Tag

Dafür das du dich seit Ende 2023 mit Ketose beschäftigst, hast du den Mechanismus aber nicht wirklich verstanden.

Die Ketose wird nur vom Gehirn aktiviert, wenn es KEINE Glukose mehr gibt.

Ich würde sogar sagen: Wen du externe Ketone zu dir nimmst, dann unterdrückst du den Mechanismus noch.
Warum soll das Gehirn umstellen, wenn weiterhin Energie vorhanden ist?

Um dein Körperfett zu reduzieren, geht das nur über bordeigene Mittel.

Schon krass wie einfach man Menschen Geld aus der Tasche ziehen kann.

PS: Ich verkaufe "Luft von der Nordsee in der Flasche für 5 Euro."
Aber bitte nicht sagen, das die Luft aus dem Bereich eines Klärwerks in meinem Heimatort kommt.

Sorry das musste sein.
Schwachsinn kann ich halt nicht einfach so im Raum stehen lassen.

Sanjarok schrieb:

Ich bin in einer Gruppe, in der etliche Leute vor und nach der Einnahme von exogenen Ketonen (R-BhB) messen und die Wirkung ist signifikant, nicht nur was die Messwerte, sondern auch was das Körpergefühl angeht.

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Da empfehle ich dringend, auch genau diese Leute zu fragen. Und die Bedienungsanleitungen zu lesen.

leowave schrieb:

Verstehe ich das richtig: Du benutzt externe Ketone als "Aufputschmittel"?

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Es gibt Leute, die glauben, weil sie Ketone pieseln oder im Blut messen, dass sie sie auch verbrauchen würden.
Wie wir wissen, kann der Körper die nicht speichern. Du musst sie also verbrauchen, wenn sie da sind, sonst sind sie weg. BHB braucht auf leeren Magen etwa 10 Minuten bis ins Blut und MCT etwa 10-20 Minuten. Wenn man aber in Bewegung/Sport ist, dann wird aus dem Verdauungstrakt eher nix aufgenommen, das kann in die Hose gehen.

leowave schrieb:

Ich würde sogar sagen: Wen du externe Ketone zu dir nimmst, dann unterdrückst du den Mechanismus noch.

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Da hier ja hohe Blutwerte vorliegen, wird das wohl so sein - auch für die folgenden Tage. Nur die Belastung der Nieren wird erhöht.
Aber jeder wie er kann.

Sanjarok schrieb:

Um weniger zu cheaten, hab ich gehört, dass es leichter mit exogenen Ketonen ist. Also hab ich sie mir bestellt und hab heute Früh (vor der ersten Einnahme) interessehalber nach langer Zeit mal wieder meine Blutwerte gemessen, um den Vorher-Nachher-Effekt zu sehen. Und das ist echt komisch - erster Wert, morgens, nüchtern: 6,2 mmol/l. Oh Gott!

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Was meinst du mit cheaten, wie kann ich mir das vorstellen?

Wenn ich das richtig verstehe, hast du die hohen Ketonwerte bereits vor der Einnahme der exogenen Ketone gehabt.
Ich denke, dass sich da vermutlich nicht noch mehr Verbesserung erzielen lässt. Wenn du bereits durch deine Ernährung solche Werte erzielst, macht es doch die Einnahme dieser exogenen Ketone überflüssig, oder?

Welchen Nutzen strebst du mit externen Ketonen an?

Sanjarok schrieb:

Momentan mach ich viel Sport, schaff es mit dem Essen jedoch gerade nicht, unter, sagen wir, 40g KH/Tag zu kommen. Mir gehts ziemlich gut mit dem was ich mache, ich möchte aber Gewicht verlieren und damit müssten die KH noch weniger werden.

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Je mehr Sport du machst, desto mehr Carbs kannst du auch essen und bist dennoch in Ketose.
Das hat sich mit deiner Messung auch scheinbar bestätigt. Es kommt mir so vor, dass du davon ausgegangen warst, es würde nicht gut passen. Scheinbar war das aber eine Fehleinschätzung, wie ich deine Ausführungen verstanden habe.

Sonja schrieb:

Was meinst du mit cheaten, wie kann ich mir das vorstellen?

Wenn ich das richtig verstehe, hast du die hohen Ketonwerte bereits vor der Einnahme der exogenen Ketone gehabt.
Ich denke, dass sich da vermutlich nicht noch mehr Verbesserung erzielen lässt. Wenn du bereits durch deine Ernährung solche Werte erzielst, macht es doch die Einnahme dieser exogenen Ketone überflüssig, oder?

Welchen Nutzen strebst du mit externen Ketonen an?


Je mehr Sport du machst, desto mehr Carbs kannst du auch essen und bist dennoch in Ketose.
Das hat sich mit deiner Messung auch scheinbar bestätigt. Es kommt mir so vor, dass du davon ausgegangen warst, es würde nicht gut passen. Scheinbar war das aber eine Fehleinschätzung, wie ich deine Ausführungen verstanden habe.

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Mit Cheaten meine ich Kleinigkeiten zu mir nehmen, die nicht keto sind. Wie gesagt komme ich gerade nicht unter die 20g, eher unter die 40g.
Genau, ich hab natürlich heute keine exogenen Ketone genommen und damit noch nie.
Ja, falls die Werte stimmen, sind die exogenen Ketone überflüssig. Ich hatte schon lang nicht mehr gemessen, weiß aber, wie sich Ketose anfühlt und war bzw. bin mir deshalb ganz sicher, dass ich nicht so hohe Werte hab oder überhaupt in Ketose bin. Morgen werd ich mal mit einem befreundeten Arzt sprechen, was der meint, bestimmt hat der auch ein anderes Messgerät, mit dem ich mal eine Gegenprobe machen kann. Nach dem, was tiga schreibt, ist das Messen wohl nicht so einfach wie gedacht; und immerhin hat auch mein Mann, der nicht ketogen lebt, einen Wert von 4,5 mmol/L, was ja ungewöhnlich wäre. Ich denke, es liegt am Messgerät oder einem Fehler beim Messen.

Danke für deine Nachricht, Liebe Grüße

HMMM also wenn die KH Menge so gewählt ist dass sie relativ schnell auch verbraucht werden dann kannst du trotzdem in Ketose kommen, trotz KH....

es ist alles eine Frage der eigenen Verhältnisse, wieviele Verbraucher, wie stark sind die Verbraucher belastet, wie oft oder Wann werden die KH zugeführt... So einfach Schwarz oder Weiß gibt es hier nicht, wir sind ja keine Maschinen... Wir sind Biologische Wesen mit Biochemischen Prozessen, die von vielen Faktoren abhängen.

leowave schrieb:

Verstehe ich das richtig: Du benutzt externe Ketone als "Aufputschmittel"?

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Naja, gewisse Leute wie Dr.Boz machen es ja vor. Zum Zwecke von kurzzeitigem verstärkten Fokus wie ne Veranstaltung kann das helfen. Bei NoBrainers natürlich nicht. Und erst recht nicht, wenn die Blutketone sowieso schon im roten Bereich sind.

Eine Vergleichsmessung ist eine gute Idee.
Vielleicht liegt es auch nur an den Teststreifen.

SonjaLena schrieb:

Naja, gewisse Leute wie Dr.Boz machen es ja vor. Zum Zwecke von kurzzeitigem verstärkten Fokus wie ne Veranstaltung kann das helfen. Bei NoBrainers natürlich nicht. Und erst recht nicht, wenn die Blutketone sowieso schon im roten Bereich sind.

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Du hast Recht, NoBrainers sind in einigen Belangen ein echtes Problem.