Heißhunger und Ketonwert

Hallo Zusammen.

Ich ernähre mich jetzt schon einen Monat ketogen.
Jetzt Messe ich seit ein paar Tagen auch mit einem Blutmessgerät und bin vorm Mittagessen immer so bei 1.1-1.3 die letzten Tage, also ja schon richtig in Ketose.
Trotzdem habe ich total Gelüste, obwohl ich relativ viel Fett esse (aber noch nicht so viel, wie ich eig sollte, weil ich es noch nicht vertrage.)

Weiß außerdem einer von euch, welchen ketonwert man dauerhaft anstreben sollte bei ME/CFS / Long Covid?

Vielen lieben Dank schon mal!

Ich vermute, du bist in Ketose, weil du zu wenig isst und nicht nur, weil du weniger Carbs aufnimmst.
Das wäre für mich eine logische Erklärung, dass du Gelüste hast bzw. hungrig bist.
Zu Beginn einer ketogenen Ernährungsweise macht es Sinn, die Kalorien nicht zu beschränken.

Wie war das mit den 3 Regeln?

- KH unter 20 g/Tag
- Mehr Fett als Eiweiß
- Nicht mehr essen, als mit Gewalt rein geht

Ich werde wohl besser noch eine vierte Regel aufstellen:
- Nicht messen

Sonja schrieb:

Ich vermute, du bist in Ketose, weil du zu wenig isst und nicht nur, weil du weniger Carbs aufnimmst.
Das wäre für mich eine logische Erklärung, dass du Gelüste hast bzw. hungrig bist.
Zu Beginn einer ketogenen Ernährungsweise macht es Sinn, die Kalorien nicht zu beschränken.

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Also ich esse 4 mal am Tag und ca 1,5 g protein und viel gemüse, Hunger habe ich nicht, nur Heißhunger...

Antonia1403 schrieb:

protein und viel gemüse

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Das scheint mir eine andere Art Diät zu sein als Keto... da wäre der erste Punkt Fett und der zweite dann Protein... und Gemüse unter "ferner liefen" im einstelligen Grammbereich.

Aber bis zu 1,5g darf man doch bei keto? Und Öl tu ich großzügig aufs Gemüse. Gemüse ist natürlich auch sehr kh arm...

Antonia1403 schrieb:

bis zu 1,5g darf man doch bei keto

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Diese Regel gibt es doch, soweit ich weiß, bei der DGE?!....
Die schlagen vor Mind 0,7 g Eiweiß pro kg Körpergewicht am Tag....

Antonia1403 schrieb:

Aber bis zu 1,5g darf man doch bei keto? Und Öl tu ich großzügig aufs Gemüse. Gemüse ist natürlich auch sehr kh arm...

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Was du schreibst, ist wohl stark verkürzt, so dass sich mir nicht ganz erschließt, was du meinst.
Bei Keto geht es um das Verhältnis von Fett zu Protein und am Anfang findet Gemüse höchstens in Form eines einsamen Salatblattes statt. In jedem Fall unter 20g KH pro Tag insgesamt.

Bei 1,5g Protein pro Kilo Zielgewicht brauchst du mindestens ebenfalls 1,5g Fett pro Kilo Zielgewicht.

Davon lese ich leider nix.

Großzügig Öl bedeutet bei einer Person 1 Esslöffel pro Salatschüssel. Und bei jemand anderem 100g Kräuterbutter auf ein Steak. Letzteres wäre fast ausreichend.

Antonia1403 schrieb:

Aber bis zu 1,5g darf man doch bei keto? Und Öl tu ich großzügig aufs Gemüse. Gemüse ist natürlich auch sehr kh arm...

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1,5 g von was?

Für ketogene Ernährung gelten wirklich nur diese Regeln

tiga schrieb:

Wie war das mit den 3 Regeln?

- KH unter 20 g/Tag
- Mehr Fett als Eiweiß
- Nicht mehr essen, als mit Gewalt rein geht

Ich werde wohl besser noch eine vierte Regel aufstellen:
- Nicht messen

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Von 1,5 g steht da nichts.

Was ist begrenzt? Richtig, die KH.

Wie viel Eiweiß darfst du essen? So viel wie irgendwie rein passt, dabei sollst du aber mehr Fett essen.
Nehmen wir mal zum Spaß an, dass du 400 g Eiweiß isst. Dann solltest du dazu etwa 410 g Fett essen und dann haben wir ja noch die 20 g KH
Das wären also ca. 1680 kcal aus Eiweiß und KH und dazu kommen dann noch 3280 kcal aus dem Fett.
Das wäre also alles Prima und vermutlich würdest du damit sogar nicht mal zunehmen. Sind ja nur knappe 5000 kcal

tiga schrieb:

1,5 g von was?

Für ketogene Ernährung gelten wirklich nur diese Regeln

Von 1,5 g steht da nichts.

Was ist begrenzt? Richtig, die KH.

Wie viel Eiweiß darfst du essen? So viel wie irgendwie rein passt, dabei sollst du aber mehr Fett essen.
Nehmen wir mal zum Spaß an, dass du 400 g Eiweiß isst. Dann solltest du dazu etwa 410 g Fett essen und dann haben wir ja noch die 20 g KH
Das wären also ca. 1680 kcal aus Eiweiß und KH und dazu kommen dann noch 3280 kcal aus dem Fett.
Das wäre also alles Prima und vermutlich würdest du damit sogar nicht mal zunehmen. Sind ja nur knappe 5000 kcal

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Okay verstehe. Mit 1,5g pro Kilo meinte ich protein. Bin da meist zwischen 70 und 90. Auch mal 100g Protein. Fett vermute ich so 70g zu mir zu nehmen. Schwer zu sagen, ich gebe einfach am ende immer was aufs Gemüse und Fleisch. KH sind begrenzt bei mir, aber dachte bis 50g geht auch noch klar...

SonjaLena schrieb:

Was du schreibst, ist wohl stark verkürzt, so dass sich mir nicht ganz erschließt, was du meinst.
Bei Keto geht es um das Verhältnis von Fett zu Protein und am Anfang findet Gemüse höchstens in Form eines einsamen Salatblattes statt. In jedem Fall unter 20g KH pro Tag insgesamt.

Bei 1,5g Protein pro Kilo Zielgewicht brauchst du mindestens ebenfalls 1,5g Fett pro Kilo Zielgewicht.

Davon lese ich leider nix.

Großzügig Öl bedeutet bei einer Person 1 Esslöffel pro Salatschüssel. Und bei jemand anderem 100g Kräuterbutter auf ein Steak. Letzteres wäre fast ausreichend.

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War nicht gut kommuniziert von mir, meinte bis 1,5 g Peotein pro Körpergewicht. Esse so 60 bis 90 g protein. Fett schätze ich auf 70g, das finde ich etwas schwer zu tracken. Aber das mit dem Verhältnis wusste ich nicht, also bräuchte ich immer genauso viel Fett, wie ich protein zu mir nehme?

50 g KH/Tag kann klappen. Besonders bei großen Kerlen, die viel Sport treiben.
ABER: Weniger ist besser und ganz besonders am Anfang will/muss man seinen Körper dazu zwingen Ketone zu produzieren.

Gemüse kann man durchaus auch 1-2x pro Woche eine kleine Portion essen. Am Anfang besser weglassen.
Fettes Fleisch und gebratene Eier sind deine Freunde.

Kleiner Tip am Rande: Bei Rührei wird das Fett mit gebunden und bleibt nicht in der Pfanne.

Frühstück: Rührei von 4 in Schmalz(30 g) gebratenen Eiern mit 50 g Speckwürfeln. Gibt etwa 70 g Fett, 36 g Eiweiß und 3 g KH
Das reicht mir bis zum frühen Nachmittag. Dann gibt es mal eben 150 g Cabanossi auf die Hand. 45 g Fett, 24 g Eiweiß und 1 g KH
Am Abend dann Fleisch. Nackensteak oder Schweinebauch sind toll. 350 g Nackensteak mit 20 g Kräuterbutter. 58 g Fett, 63 g Eiweiß und fast nichts an KH
Da ist also durchaus noch Luft für 100 g Mandeln am Abend 55 g Fett, 29 g Eiweiß und 5 g KH
Macht alles zusammen: 227 g Fett, 152 g Eiweiß, 9 g KH und etwa 2700 kcal

Da geht man zufrieden und satt ins Bett

Antonia1403 schrieb:

Aber das mit dem Verhältnis wusste ich nicht, also bräuchte ich immer genauso viel Fett, wie ich protein zu mir nehme?

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In Gramm also mindestens soviel Fett wie Eiweiß. Aber wenn du noch KH zu dir nimmst, dann musst du die noch zum Protein drauf rechen.
Allerdings ist 50g KH weit weg von Keto - das ist Low Carb. Ob du damit in Ketose kommen kannst? Am Anfang wird es sicher schwer.
Wenn du ein paar Monate in tiefer Ketose warst, dann kannst du langsam steigern Richtung 25 Gramm KH und langsam, bis du merkst, du fällst aus Ketose. Bei mir ist das etwa 35 Gramm. Wenn ich die erreiche ist keine Ketose mehr messbar, keine Ketone mehr vorhanden.

Keine Ahnung wo du dir solche Makros eingefangen hast.