Wie viel Abnahme ist real bei ketogene Ernährung?

Kral1907 · 02. Juni 2019

Hallo,
Bin männlich, 43j,173cm gross.
Habe Büroarbeit und mache momentan kein Sport.

1800kcal am Tag
Eiweiss 25% - - 100-110gr
Fett 70% - - 130-140gr
KH 5% - - - 20gr

Mein Fortschritt sieht so aus:
Anfang ketogene Ernährung 6.Mai

6.mai - - - 118.6kg
13.mai - - - 115.1kg (-3.5)
20.mai - - - 112.8kg (-2.3)
27.mai - - - 111.7kg (-1.1)
Heute - - - 111.3kg (-0.4) eigentlich morgen ist 4.Woche rum aber ich glaube nicht das sich morgen früh viel ändert.

Das es jede Woche anderst ist kann ich noch verstehen, was eigentlich auch nicht akzeptabel ist, da ich mich immer gleich ernähre .
Aber diese Woche nur 0.4kg finde ich zu wenig.
Muss ich etwas ändern oder ist das normal?

Am 7.6 werde ich mit spazieren anfangen, um festzustellen ob es sich mit der Abnahme verbessert oder nicht.

Wie viel Abnahme ist bei ketogene Ernährung normal?
Ich lese viel das ketogene Ernährung die beste Wahl ist um schnell abzunehmen.

Mein Zielgewicht ist 85kg.

Laxx · 02. Juni 2019

Du hast doch das Gleiche schon mal gefragt
https://www.ketoforum.de/thema/paar-fragen-zu-keto-ernaehrung.47438/page-2#post-1190106

Was hat sich denn geändert? Am Anfang hast du viel Wasser verloren und nun ist Geduld gefordert.

Je mehr du abnimmst, desto mehr verringert sich auch dein Kalorienbedarf. Dh bei etwa Bedarf von 2260kcal bei 118kg mit 1800kcal, ca 460kcal Defizit. Bei ca 2180kcal Bedarf mit 111kg ist das Defizit nur noch 380kcal. Dh die Abnahme wird immer langsamer. Wenn du die Höhe deines Defizits konstant halten willst, dann musst du fortwährend die Kalorien verringern bzw an dein Gewicht anpassen.

Kral1907 · 02. Juni 2019

Wie viel Defizit sollte ich einplanen?
Wenn ich Bsp. Nur 1500kcal esse ist das dann gut oder nicht?

tiga · 02. Juni 2019

Diese ganzen Berechnungen sind so ungenau, dass man sie auch komplett vergessen kann.
Selbst wenn wir mal davon ausgehen, dass deine Waage es schafft, dein Gewicht exakt zu ermitteln (was ja nicht stimmt), so wird es um etwa 1-2 kg schwanken. Das sind also grob 2%.
Deine Waage gibt dann nochmal etwa 0,2-1% dazu.
Deine Größe kannst du aber auch nur ungefähr ermitteln, da sie um ca 1% schwankt. Wenn man das jetzt mal eben aufmultipliziert, kommt man schon auf einen Messfehler von 4% und das war der genaue Teil.
Die Weise, in der dein Körper die Energie nutzt, ist viel variabler. Das schwankt zum Einen von Tag zu Tag und dann natürlich auch noch in Abhängigkeit von der Nahrung und sehr wichtig, auch nach der Vorgeschichte.
Du sagst, dass du keinen Sport treibst. Das ist ein ganz erheblicher Punkt. Ohne Sport wird dein Körper bevorzugt Muskeln abbauen, da die ja Energie verbrauchen, die er ja sparen will. Weniger Muskeln senken aber deinen Energiebedarf.
Wenn du dauerhaft nur 1500 kcal isst, wird sich dein Körper darauf einstellen, weiter Muskeln abbauen und an allen Ecken und Enden Energie sparen.
Du solltest nicht die Energieversorgung drosseln, sondern deinen Durchsatz erhöhen

Kral1907 · 02. Juni 2019

Wie soll ich dann vorgehen?

Kral1907 · 02. Juni 2019

Nach ketofix.de soll ich 1680kcal essen für moderate Kaloriendefizit von 30%.

130gr fett
20gr kh
108gr Eiweiss.

Momentan esse ich ja wie oben schon geschrieben 130-140gr Fett.D.h.ich muss mit Fett runter auf 130.Der Rest ist ja gleich.

Chris05 · 02. Juni 2019

Kral1907 schrieb:
Wie soll ich dann vorgehen?

Halt Sport machen, mehr Bewegung einbauen

tiga · 02. Juni 2019

Chris05 schrieb:
Halt Sport machen, mehr Bewegung einbauen

So und nicht anders!

Kral1907 · 06. Juni 2019

So heute ist 1.monat rum und hab 111.4kg.
D.h. Von Sonntag bis heute 100gr zugenommen.
Gesamtabnahme 1.Monat 7,2kg.
Wenn man so betrachtet ist es gut aber das ich in letzte 2.5 Wochen nur 300gr abgenommen habe ist es zu wenig und das trotz ich seit Montag weniger esse. Bin von 1800kcal auf 1600kcal runter mit 125gr Fett 20gr kh und 100gr Eiweiss.

Heute fange ich mit spazieren an. Mal sehen wie sich das dann auswirkt.

Ehrlich gesagt bin ich ein bisschen enttäuscht. Wie ich schon sagte mit low carb hate ich mehr abgenommen gehabt und das auch ohne Sport.

Chris05 · 06. Juni 2019

Dann meckere doch nicht und mach wieder LC wenn es dir besser gefallen hat

Wir haben dir schon ein paar mal erklärt, das Keto kein Wunderding ist.
Es fällt nur meist leichter.

7,2 kg sind doch super, da würden sich die meisten glücklich schätzen.

Bei 111,4 kg sind 1600 kcal zu wenig.

NupharLutea · 06. Juni 2019

Was erwartest du denn? Du hast das Gewicht wahrscheinlich nicht in 6 Monaten draufgekriegt, also denk auch nicht, dassdu es in 6 Monaten wieder runter hast. Keto ist keine Wunderdiät, sondern eine langfristige Ernährungsumstellung. Und klar kann man damit "schnell mal" ein paar Kilo abnehmen, aber da sollte man sich ab einer gewissen Kilozahl nicht an irgendwelchen eh schon normalgewichtigen Mädels orientieren, die kurz vor dem Bikiniurlaub nochmal ihre 5 Kilo damit verlieren und erwarten, dass es bei einem selber auch so ist. Dein Körper ist keine Maschine, also erwarte auch keine konstante Abnahme. Auch wenn du jeden Tag zu exakt der gleichen Uhrzeit exakt das gleiche isst, verlierst du nicht immer das gleiche Gewicht. Warum sind so viele immer so ungeduldig, wenn's ums Abnehmen geht? Klar hätte ich auch gern von heut auf morgen meinen Traumkörper und klar ärger ich mich irgendwo auch, wenn ich ketokonform gegessen hab und am nächsten Tag nicht weniger, vielleicht sogar mehr drauf ist, aber solche Schwankungen sind doch normal. Geduld ist das Zauberwort, sich Stress machen ist kontraproduktiv und kann deine Abnahme auch behindern.
Und nochmal: Keto ist keine Wunderdiät, die gibt es nämlich nicht, sondern lediglich eine Hilfe, mit der es einigen leichter fällt, ihren Weg zu gehen.

casp72 · 06. Juni 2019

NupharLutea schrieb:
(...)
Und nochmal: Keto ist keine Wunderdiät, die gibt es nämlich nicht, sondern lediglich eine Hilfe, mit der es einigen leichter fällt, ihren Weg zu gehen.

Genau das! Und über allem steht nun mal - Achtung, uralte Binsenweisheit - die Physik, will sagen der Energieerhaltungssatz.
Und leider unterschätzt man gerne die Energieaufnahme und überschätzt gleichzeitig den Energieverbrauch. Plus: der Organismus stellt sich gerne quer, wenn's um's Abnehmen geht und zieht dabei alle Register. Wenn die Methodik jedoch stimmt, klappt's mit dem Abnehmen über die Zeit. Linear verläuft das jedoch nie.

casp72 · 07. Juni 2019

Und noch was: ständiger Hunger ist der Killer jeder Diät, früher oder später. Besser ist - wie Tiga schon vielfach schrieb - den Energieverbrauch hochzudrehen. Dabei darf man durchaus an seine Grenzen gehen, dann schmeckt das Steak (oder die "Blumenwurst") anschließend gleich noch besser.

Bergelmir · 07. Juni 2019

Blumenwurst? Nein, auf keinen Fall. Die Blumen bleiben am Stengel!

casp72 · 08. Juni 2019

Bergelmir schrieb:
Blumenwurst? Nein, auf keinen Fall. Die Blumen bleiben am Stengel!

Sollte auch keine neue Diskussion über Vegetarier, Veganer, Frutarier etc. auslösen. Ich fand den Begriff nur witzig als ein Kollege mal meinte "auf meinen Grill kommt keine Blumenwurst". Also hier bitte keine Diskussionen dazu. Und ja, ich esse das Zeugs auch gelegentlich, nur um Missverständnisse vorzubeugen...als Flexiketarier und Allesfresser ist man halt flexibel. Und tolerant.

Bergelmir · 08. Juni 2019

Casp72, auf die Veganschiene war ich gar nicht aus. Ich hatte im privaten Umfeld gerade mit Jemandem eine Diskussion darüber, dass es Leute gibt, die im eigenen Garten am Haus Blumen für die Vase abschneiden, obwohl sie sich die auch im Garten ansehen könnten.
Aber hier zum Thema:
Auf Youtube läuft gerade ein Sebstversuch von zwei Leuten zum Thema "Fettfasten", mit dem Ziel, eine Plateauphase bei der ketogenen Diät zu überwinden.
Die Kurzform: Man ernährt sich für 3 bis 5 Tage zu 90 bis 95% aus Fett.
Bin gespannt, was raus kommt.

Sonja · 08. Juni 2019

Bergelmir schrieb:
Auf Youtube läuft gerade ein Sebstversuch von zwei Leuten zum Thema "Fettfasten", mit dem Ziel, eine Plateauphase bei der ketogenen Diät zu überwinden.

Oh, das könnte für @Kesh von Interesse sein.
Sie hatte das Experiment auch mal in Erwägung gezogen.

casp72 · 08. Juni 2019

Bergelmir schrieb:
Casp72, auf die Veganschiene war ich gar nicht aus.

Damit hätte ich auch kein Problem. Nur die Erfahrung zeigt, dass die Diskussionen dann hier entgleiten, sei es weil Ironie oder Überspitzung nicht verstanden wird oder werden kann oder irgendjemand sich auf seinem Egokreuzzug zu glauben meint.

Ich hatte im privaten Umfeld gerade mit Jemandem eine Diskussion darüber, dass es Leute gibt, die im eigenen Garten am Haus Blumen für die Vase abschneiden, obwohl sie sich die auch im Garten ansehen könnten.

Wirst lachen, das mache ich auch, jedenfalls ab und zu! Manchmal blühen die Rosen bei strömendem Dauerregen oder Anfang November. Da hab ich im Wohnzimmer mehr davon.

Rose28 · 23. Juni 2019

Ich dachte dass bei der Ketonen Ernährung kaum Muskeln abgebaut werden? Und man keine Kalorien zählen braucht doch trotzdem abnimmt?

Oder habe ich bei den Posts etwas falsch verstanden?

tiga · 23. Juni 2019

Nicht benutzte Muskeln werden abgebaut. Das ist immer so. Da bei einer ketogenen Ernährung (wenn man genug isst) kein grundsätzlicher Energiemangel besteht, werden auch weniger Muskeln abgebaut. Der Körper meint genug Nahrung/Energie zu haben und muss deshalb nicht anfangen zu sparen.
Essen nach Hunger klappt bei der ketogenen Ernährung meist sehr gut, da sich das Hungergefühl mit der Zeit wieder normalisiert

Wie viel Abnahme ist real bei ketogene Ernährung?

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