Anfängerfragen zum Start

Hallo zusammen,

Ich bin 42 Jahre alt und wiege 90 kg. Ich leide unter Müdigkeit, Antriebslosigkeit und fühle mich insgesamt unsportlich.

Nun zu meinen Fragen:

1. Wie viel Geld sollte ich monatlich für Nahrungsmittel einplanen?
2. Welche Nahrungsergänzungsmittel benötige ich?
3. Welche Bücher könnten mir helfen, mich in das Thema einzuarbeiten?

Vielen Dank im Voraus.

Hallo und herzlich willkommen!

Wenn du ein paar Infos zu dir bei den Kontodetails einträgst, können wir uns ein besseres Bild von dir machen und ggf. auch besser auf weitere Fragen eingehen. Alter und Gewicht sagen ohne Geschlecht und Größe nicht wirklich was aus.^^

Welche Ernährungsweise willst du denn umsetzen?

Sonja schrieb:

Hallo und herzlich willkommen!

Wenn du ein paar Infos zu dir bei den Kontodetails einträgst, können wir uns ein besseres Bild von dir machen und ggf. auch besser auf weitere Fragen eingehen. Alter und Gewicht sagen ohne Geschlecht und Größe nicht wirklich was aus.^^

Welche Ernährungsweise willst du denn umsetzen?

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Ich bin 42 Jahre alt, wiege etwa 90 kg und habe jahrelang Sport getrieben, aber in den letzten 1 Jahr nicht mehr. Ich möchte gerne Gewicht verlieren und ein paar Kilos runter. Ich würde gerne die ketogene Diät ausprobieren.

mgieso schrieb:

1. Wie viel Geld sollte ich monatlich für Nahrungsmittel einplanen?

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Das ist sehr schwer zu sagen.
Ketogene Ernährung kann deutlich teurer sein, muss sie aber nicht.
Je nach Nahrungszusammenstellung vorher und nachher kann das stark abweichen.
Hast du vorher überwiegend von billigen Nudeln und viel Zucker gelebt und wechselst dann auf Biofleisch, Bioeier und hochwertige Fette, dann kann das durchaus ein erheblicher Unterschied sein.
Hast du dich vorher aber von teurem Müsli, viel Obst und Gemüse und Biofleisch ernährt und du ersetzt Obst und Müsli durch Eier mit Speck und dem erhöhten Fleischkonsum begegnest du teilweise durch etwas einfachere Fleischprodukte, dann kann das auch einfach unmerklich sein.

mgieso schrieb:

2. Welche Nahrungsergänzungsmittel benötige ich?

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Eigentlich gar keine. Besonders wenn man viel Fleisch und viele Eier isst, nimmt man bis auf Vitamin C praktisch alle Vitamine in teilweise sogar sehr günstigen Verhältnissen auf. Vitamin C wird vielen Aufschnitt-Produkten in Form von Ascorbinsäure zugefügt.
Also eigentlich hast du alles was du brauchst.
Aber ein einfaches Multivitamin-Präparat schadet auch nicht.

mgieso schrieb:

3. Welche Bücher könnten mir helfen, mich in das Thema einzuarbeiten?

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Robert Lustig - Shugar, The Bitter Truth oder auf Deutsch Die bittere Wahrheit über Zucker https://amzn.to/4bJELLs ist wirklich gut.
Notwendig ist es aber nicht.

KH unter 20 g/Tag
Mehr Fett als Eiweiß
Nicht zu wenig essen

Mit diesen leicht zu merkenden und schwer zu befolgenden Regeln kommst du aus.

Ein weiterer Punkt, der ebenfalls nicht einfach in der Umsetzung ist: Sport hilft.

mgieso schrieb:

1. Wie viel Geld sollte ich monatlich für Nahrungsmittel einplanen?
2. Welche Nahrungsergänzungsmittel benötige ich?
3. Welche Bücher könnten mir helfen, mich in das Thema einzuarbeiten?

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Dann rolle ich das Feld mal von hinten auf.^^

Bücher können helfen, sind aber nicht unbedingt erforderlich, wenn du dich im Web ins Thema einliest. Kommt auch drauf an, wie deine Vorkenntnisse über Ernährung sind.

Hast du schon mal Diät gehalten und dein Essen auch getrackt?

Tracken ist besonders anfänglich wichtig, damit du sicher gehen kannst, eine bestimmte Menge an Kohlenhydraten nicht zu überschreiten. Die Proteinzufuhr sollte ebenfalls kontrolliert werden, damit es nicht zu wenig, aber vor allem auch nicht Zuviel davon wird, weil das ebenfalls die Ketogenese stören kann.

Wenn du es inhaltlich auch ganz gerne wissenschaftlich magst, hat mir das Ebook von Peter Mersch gut gefallen. Das ist allerdings kein reines keto Buch. Vermittelt allerdings detaillierte Infos über ketogene Ernährung und über sämtliche Stoffwechselvorgänge sowie die Wirkweisen unterschiedlicher Diätkonzepte.
Ansonsten sind auch YT Kanäle interessante Informationsquellen, z.B. Dr. Berg, Dr. Boz, Dr. Eckberg

Nahrungsergänzungsmittel hängen mit davon ab, wie du dich ernähren willst.
Grundsätzlich sind Mineralstoffe und Spurenelemente als Basenmischung zur Ergänzung oft sinnvoll. Genau wie B-Vitamine, weil man auch sehr entwässert.
Elektrolyte sollte man im Auge behalten. Das sind aber alles Dinge, die auch von der Art und Qualität deiner Nahrungszusammensetzung abhängig sind.

Was es dich letztlich monatlich kostest, hat tiga schon gut auf den Pkt. gebracht.
Kommt auch drauf an, ob du keto gerechte Nachbauten essen willst, deren Herstellung meist spezielle und teurere Zutaten benötigen.

Ok, erstmal vielen Dank. Was gebt ihr so im Monat für alles aus?

mgieso schrieb:

Ok, erstmal vielen Dank. Was gebt ihr so im Monat für alles aus?

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Was gibst du für deine normale Ernährung aus?
Interessiert dich nur Geld, nur der Preis für eine "Ware" ?
Ist alles nur eine Frage des Geldes?

Du wirst für eine Veränderung in deinem neuen Leben auch etwas TUN müssen.... Nicht alles kannst du kaufen.

Trotzdem willkommen hier.

Selbst wenn ich es dir sagen wollte, könnte ich es nicht.
Wir unterscheiden bei den Ausgaben nicht zwischen Lebensmitteln und anderen Ausgaben. Am Ende ist das Geld weg.
Wir geben inzwischen sicher doppelt so viel aus, als damals, als ich hier angefangen habe. Also was bringt eines solche Zahl?

Was braucht man an Geld? Ich vermute mal so zwischen 500 und 2000 € im Monat. Es geht aber vermutlich auch mit weniger

Vielleicht mal besser anders rum:

Nenne dein mögliches tägliches Budget und wir nennen Möglichkeiten, dieses sinnvoll anzulegen. Das klappt auch mit 5 € täglich pro Person - vielleicht sogar weniger.

Jetzt komme ich noch mit Tofu.

Aber der hilft, zu gutem Eiweiss zu kommen und das Portemonnaie nicht zu sehr zu strapazieren.

mgieso schrieb:

3. Welche Bücher könnten mir helfen, mich in das Thema einzuarbeiten?

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Ich finde ein Keto-Grundlagenbuch gut. Aber da gibt es ja viele, ich habe den Keto-Kompass.

Dieses Forum ist super, aber man kann sich auch verlaufen darin.

Fliegerin schrieb:

Jetzt komme ich noch mit Tofu.

Aber der hilft, zu gutem Eiweiss zu kommen und das Portemonnaie nicht zu sehr zu strapazieren.

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Wohnst du in der Schweiz? Da war (zumindest früher) Tofu recht günstig. Bei uns sind wir preislich in Regionen vom Biofleisch.
Ob das dann eine gute Alternative ist, steht nochmal auf einem anderen Blatt.

Scheinbar bestehen bei Tofu die Probleme mit Phytoöstrogenen nicht so sehr, wie bei anderen Sojaprodukten. Ich bin da trotzdem vorsichtig und meide Soja komplett

tiga schrieb:

Bei uns sind wir preislich in Regionen vom Biofleisch.
Ob das dann eine gute Alternative ist, steht nochmal auf einem anderen Blatt.

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Bei lidl und aldi kostet der Bio-Tofu 5€/kg. Das ist ein guter Preis. Und er hat ne gute Qualität, wenn man sich nicht zum Räucher-Tofu vergreift. Der ist grauslich. Da ist dieses Flüssig-Rauch-Extrakt dran, das ist mir gruselig und geschmacklich unerträglich.

Bei alnatura und anderen Bioläden isses teurer, vor allem die von Taifun.

tiga schrieb:

Wohnst du in der Schweiz?

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Ja.

tiga schrieb:

Da war (zumindest früher) Tofu recht günstig. Bei uns sind wir preislich in Regionen vom Biofleisch.

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Fleisch ist hier sehr teuer. Der beste Bio-Tofu, der Teuerste im Regal, ist dagegen preiswert.

Aldi gibt es hier inzwischen auch, und den Tofu esse ich auch, preislich dazwischen liegt der von Taifun.

tiga schrieb:

Ob das dann eine gute Alternative ist, steht nochmal auf einem anderen Blatt.

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Mit Dir würde ich eher über Basteln sprechen.

Soviel ich weiss, sind wissenschaftliche Ergebnisse widersprüchlich, und Wirkungen auch davon abhängig, dass Asiaten andere Bakterien im Magen haben als wir. Bei Kindern würde ich aufpassen.

Wenn es jetzt an Geldmangel liegt, würdest Du lieber kein Keto machen, als Keto mit Tofu?

Ich würde eher auf günstigeres Fleisch setzen.
Es muss ja nicht das Rinderfilet sein (da ist ja auch kaum Fett dran), Schweinebauch oder Hackfleisch tun es auch.

(Hmmmm, Hackfleisch -- ich könnte mal wieder Frikadellen machen )

Wenn ich von den Preisen hier in Deutschland ausgehe komme ich mit Keto günstiger durch, als mit Mischkost.
Wobei ich mich auch fast nur von Eiern und Fleisch ernähre.
Aber wie bei Allem, die Auswahl machts. Kaufe ich Filet für viel Geld oder lieber Bauchfleisch, Hals oder Rippchen, die eher preisgünstig sind?
Man könne ja mal umrechnen, €/Kcal

tiga schrieb:

Ich bin da trotzdem vorsichtig und meide Soja komplett

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Ist ja ne gute Idee für einen Mann. Da solltest du aber vielleicht auch DAS hier mit einbeziehen, finde ich. Augenöffner.
So ab Minute 3.

Ich habe den Beitrag nicht ganz gesehen. Am Anfang geht es eher um HighProtein in der Schwangerschaft (ist jetzt nicht so direkt relevant für mich ) und ab Minute drei um den Zusammenhang von HighProtein und Testosteron. Viel Eiweiß führt da scheinbar zu einem Absinken des Testotsteronspiegels, unter anderem bei Bodybuildern.
Keto ist aber eher eine HighFat Ernährung. Trifft das also auch da zu?
Ich habe zwar meinen Testosteronspiegel nie messen lassen, aber ich glaube, dass der nicht niedrig ist. Muskelwachstum beim Training klappt gut, Stimme ist tief und auch sonst läuft alles wie gewünscht

tiga schrieb:

Keto ist aber eher eine HighFat Ernährung. Trifft das also auch da zu?

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Es geht um tierische Ernährung, also Steaks etc, die das wohl verursachen. An anderer Stelle auch wg ihrer Fütterung. Also bei reinem Weiderind ist das eher keine Frage - bei Jungbullenfleisch schon.

Und ja, ich wollte es nur nicht unerwähnt lassen, weil ja auch in Keto-Kreisen der Glaube besteht, Fleisch sei gut für die Männlichkeit. Studien sagen dazu was anderes. Und in D wird Fleisch mittlerweile auch mit reichlich Zusätzen und Antibiotika produziert, nicht nur in US. Bedauerlich. Es macht mich wirklich betroffen, dass bei uns nirgends mehr Rinder auf den Wiesen sind und nur noch Silageballen rumliegen für die Fütterung.

Das ist hier anders. Weidehaltung ist sehr weit verbreitet und auf dem nassen Marschboden wächst ja auch kaum was anderes als Gras.
Bei Milchvieh hat es sicher einen Rückgang gegeben, aber es gibt auch heute noch Bauern die Melkstationen auf den Weiden stehen haben.
Wenn die Bauern das Glück haben, dass die Weiden um den Hof sind, ist auch eine Haltung in Offenställen oft zu finden.
Bei Schweinen sieht das leider anders aus. Die normale Schweinemast produziert so extrem günstig (oder doch eher billig), dass es nicht so weit verbreitet ist. Aber Produzenten arbeiten teilweise daran, auch dieses Segment zu bedienen, z.B. Bley mit dem Moorschwein.

Es ist ja nicht so, dass Fleisch aus Freilandhaltung nur teurer ist. Es ist meist auch besser, man bekommt also auch mehr (Geschmack) für sein Geld