Ketose, Abnehmen, Kcal, Hunger

:winke: Hallo an alle! Habe da ne Frage, die mich brennend interessiert:

Ketose, Eiweiß sowie Fett zügeln doch den Appetit.
Wie kann es sein, dass ich noch IMMER Hunger habe, obwohl ich in Ketose bin und bis Mittag schon den ganzen Tagesenergiebedarf verfuttert habe.

Ich nehme nicht an, dass man ohne Kaloriendefizit abnehmen kann? .. auch wenn es heißt, bei Atkins kein Kalorienzählen nötig..

Hoffe auf Antworten und evtl Tips!

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Zu hoher EW-Anteil macht schnell satt, hält aber nicht lange vor.

Fettanteil sollte stets 60-80% der Kalorien sein.

Meine Mahlzeiten passen inzwischen fast in eine Teeschalen, weil alles in Fett ersäuft.

Aus der Abteilung "Jugend forscht":
Iss mal einige Tage nur Schnitzel - du bist zwar nach Miniportionen pappsatt, aber... Nach 2-4 Stunden knurrt dermassen der Magen... ;-)

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Ich kann mir vorstellen, dass es Lebensmittel gibt, die einen besser oder schlechter sättigen. Bei dem einen hält Käse ewig satt, der andere will ausgerechnet nach Käse direkt ne ganze Mahlzeit essen. Irgendwie so stelle ich mir das vor.

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bin froh, dass du schreibst.
habe mir heute eine Excel-tabelle angelegt, die gleich alles berechnet und auflistet, was ich so verdrücke. siehe link; hoffe er funkt

[Link wurde wieder entfernt]

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hat man denn eurer meinung nach irgendwelche nachteile, wenn man nur einmal am tag isst?

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Ich kann keine Nachteile bemerken. Jedoch esse ich selten nur einmal, eher 2 mal am Tag.

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Ich esse auch fast nur 2 Mahlzeiten am Tag.
Und bin immer lange satt.

Die Portionen sind halt sehr klein geworden - komprimiertes Futter.

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möchte gerne nochmal auf diese Frage zurückkehren:

cinnamon schrieb:

Ich nehme nicht an, dass man ohne Kaloriendefizit abnehmen kann? .. auch wenn es heißt, bei Atkins kein Kalorienzählen nötig..!

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Naja, wenn du dem Körper genauso viel Energie (kcal) zu führst wie er braucht, geht er logischer Weise nicht an die Fettreserven. Bei Atkins braucht man keine Kalorien zählen, das ist korrekt. Dies kommt aber daher, dass man meist eh weniger isst als man verbraucht, da kcal aus Fett länger satt machen als aus KH. Ich hab nach 3 Wochen Atkins angefangen meine kcal aufzuschreiben und war erstaunt, dass ich teilweise bei 50 % des Tagessatzes liege. Man sollte aber schon so seine 80 % des Tagessatzes zu sich nehmen, damit der Stoffwechsel nicht auf Hunger schaltet und weniger verbraucht.

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Atkins hat seine Diät für FRESSER geschaffen - und war selber auch ein Fresser. (Ja, so hat er das mal definiert)

Es ging da um FETTLEIBIGE (und auch Herzpatienten), nicht um Leute, die mal ein Pfündchen optimieren wollen.

Folglich müssen die Ü100 auch eher selten zählen ;-)

Von Livestyle war damals nicht die Rede...

Kaloriendefizit resultiert bei stark Übergewichtigen halt auch daraus, dass einige Hartkäsewürfel gegen den "Hunger" zwischendurch insgesamt weniger Energie beinhalten als mehrere Kaffeestückchen ;-)
Und man bekommt zwischendrin auch keinen wirklichen Hunger, wie bei anderen unterkalorischen Diäten oder Fastenkuren...

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RuGu schrieb:

war erstaunt, dass ich teilweise bei 50 % des Tagessatzes liege. Man sollte aber schon so seine 80 % des Tagessatzes zu sich nehmen

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und du hast dabei nicht das gefühl gehabt, dir etwas verwähren od verbieten zu müssen oder dich zu geißeln?
ich esse einen tag weniger, dafür am nächsten wieder umso mehr. bezweifle, dass ich in einer wochenbilanz überhaupt auf ein defizit komme, jetzt wo ich keinen sport machen kann

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@fussel

stimmt, die Ü100 haben da vermutlich mehr spielraum mit ihren kcal...
ist das ganze dann überhaupt auch noch für "normalgewichtige" geeignet, um bisschen was abzunehmen??

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Du machst ja kein Atkins ;-)

Normalgewichtige müssen halt im Grundgerüst richtig essen und den Rest optimieren.

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Fussel reloaded schrieb:

Du machst ja kein Atkins ;-)

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habe irgendwo mal geschrieben, dass ich mich an southbeach orientieren möchte, wobei man auch dort mit 2wochen ohne KH anfängt, um sich auf ketolyse zu trainieren. gestern hab ich mir das neue, aktuelle, 500Seiten dicke Atkins-buch gekauft u bin bis jetzt auf seite 55 angelangt.
es geht im grunde dann darum, seine Kohlenhydratschwelle zu ermitteln, also die menge KH, bei der man trotzdem noch in Ketose ist (wegen Abnehmen und der gesundheitlichen vorteile)

Fussel reloaded schrieb:

Normalgewichtige müssen halt im Grundgerüst richtig essen und den Rest optimieren.

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kannst du mir das noch erläutern, damit ich da nichts falsches reininterpretiere?

ach und noch was: kannst du mal eine beispiel-mahlzeit von dir anführen?

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wahrscheinlich werd ich die einzige im gesamten forum hier sein, die mit atkins/ketose blabla ZUNIMMT statt ABNIMMT

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Ich bin mir sicher, dass es schon andere gegeben hat, die damit zugenommen haben.

Ich hab das Buch nicht hier. Ist was wirklich so, dass die KH-Schwelle etwas mit Ketose zu tun hat? Ich dachte, es soll eine Schwelle sein, wo man immer weiter abnimmt bzw. hält, je nach Ziel. Dabei kann die Schwelle ja auch in einem Bereich sein, der nicht mehr für die ketose reicht, oder nicht?

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cinnamon schrieb:

und du hast dabei nicht das gefühl gehabt, dir etwas verwähren od verbieten zu müssen oder dich zu geißeln?
ich esse einen tag weniger, dafür am nächsten wieder umso mehr. bezweifle, dass ich in einer wochenbilanz überhaupt auf ein defizit komme, jetzt wo ich keinen sport machen kann

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Naja ich hab schon Bock auf alles mögliche mit KH aber ich ess es einfach nicht. Ich hunger nicht sondern ess einfach was, was ich darf. Gestern hatte ich nen Fresstag, wie du in meinem Tagebuch nachlesen kannst. Andere Tage dann sieht es wieder ganz anders aus.

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Nene, ich kann in strenger Ketose auch gut zunehmen ;-)

Was ich so esse, ist reine Gewohnheitssache. Das kann durchaus reines Geflügel mit Bratfett sein.
Heut gabs früh gleich mal aus dem großen Pott Schichtkohl (Weißkohl und Hack eingeschichtet und gut gegart) Darüber auf dem Teller dann noch Leinöl.

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cinnamon schrieb:

ach und noch was: kannst du mal eine beispiel-mahlzeit von dir anführen?

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Lies dich einfach mal durch ein paar Tagebücher, da hast du viele Beispiele von Mahlzeiten und ganzen Tagen inkl. kcal und allem.

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Hihi, Fussel, dann haben wir heute zum teil das gleiche gegessen *ggg hast mich damit letztens inspiriert! Danke!

marianna schrieb:

Ich hab das Buch nicht hier. Ist was wirklich so, dass die KH-Schwelle etwas mit Ketose zu tun hat? Ich dachte, es soll eine Schwelle sein, wo man immer weiter abnimmt bzw. hält, je nach Ziel. Dabei kann die Schwelle ja auch in einem Bereich sein, der nicht mehr für die ketose reicht, oder nicht?

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Bis jetzt (S.55) haben die im Buch immer nur vom sog. Atkins-Vorteil, dem fettabbau, gesprochen u "ketose" an sich noch gar nicht erwähnt; jedoch dachte ich, dass die darauf hinauswollen. Leider bin ich noch nicht so weit im Buch.
Allerdings stelle ich mir das bei ermitteln dieser Schwelle bis jetzt schon so vor... wissen tu ichs nicht, aber wissen möchten tu ichs! !