Wie sind Eure CRP- und Cholesterin Werte?

Quinn · 27. Mai 2019

grad heute auf YouTube: Silke Rosenbusch hat eine neue Studie vorgelegt, ganz aktuell vom Mai 19, dass eine ketogene Ernährung die Entzündungswerte CRP fördert und der Cholesterinspiegel hoch geht.

Das verunsichert mich, da ich gesundheitlich mir keine hohen CRPs leisten kann.
Mein nächster Termin ist erst im August zur Kontrolle.

Wie sind Eure Erfahrungswerte.

Danke für Eure Antworten,

Gruß, Q.

Linea · 27. Mai 2019

Quinn schrieb:
grad heute auf YouTube: Silke Rosenbusch hat eine neue Studie vorgelegt, ganz aktuell vom Mai 19, dass eine ketogene Ernährung die Entzündungswerte CRP fördert und der Cholesterinspiegel hoch geht.

Das gesammt Cholisterin geht hoch, aber das Verhältniss von LDL zu HDL verändert sich dabei Positiv zu HDL, also wird der Spiegel besser als vorher. Der wert in Summe steigt dadurch, ist aber nicht schlimm.

Ich habe meine Aktuellen Entzündungswerte noch nicht, die hat mein Rheumadock am Freitag in Auftrag gegeben, aber beim letzten Test waren sie deutlich niedriger und schon fast gut (hab Rheuma, also sind meine Werte eh immer etwas höher

) Im allgemeinen sollten die aber runter gehen, wenn du nicht gerade eine entzündliche Erkrankung hast.

tiga · 27. Mai 2019

Welche Aussagekraft hat ein erhöhter Cholesterinspiegel? Richtig, gar keine.
Warum sollte eine ketogene Ernährung den Cholesterinspiegel hochtreiben? Nahrungsfett und auch der Cholesteringehalt der Nahrung selber, haben ja praktisch keinen Einfluss auf den Cholesterinspiegel. HighCarb und dort besonders HighFructose führt zu einem erhöhten Cholesterinspiegel, und auf Dauer auch zu einer Fettleber bis hin zur Leberzirrhose. Da hat man dann ganz sicher erhöhte Entzündungswerte.

Laxx · 27. Mai 2019

Warum sollte eine ketogene Ernährung den Cholesterinspiegel hochtreiben? Nahrungsfett und auch der Cholesteringehalt der Nahrung selber, haben ja praktisch keinen Einfluss auf den Cholesterinspiegel.

Das Gegenteil ist der Fall, Nahrungscholesterin, aber besonders gesättigte Fettsäuren können eine Erhöhung des Cholesterinspiegels bewirken.
Ich meine wtf, genau das ist in dieser 5% Carbs, isokalorisch, keine Abnahmestudie passiert...genau wie in vielen anderen...und das auch schon vor 35Jahren...https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6865775

Zu crp, gibt auch Studien in denen der Wert bei keto gesunken ist über einen längeren Zeitraum.
Nachteil ist dabei, dass es sich idR um Abnehmstudien handelt und Abnahme viele positive Effekte verursacht -wie z.B. sinkendes Cholesterin.

In der Studie um die es oben geht (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31067015), da gibts auch eine Tabelle in der sich zeigt das nach Woche 3 der crp Wert bei keto höher ist und zur 4. Woche sinkt. Bei der Baselinediet ist es genau anders rum. Interessant wäre ob sich um einen Trend handelt, aber dazu hätte es länger laufen müssen.
Bzw. die Studie macht ehr Aussagen darüber was während der Diätwechselperiode (4 Wochen Laufzeit) passiert, es geht nicht um längerfristige Auswirkungen.

lilly249 · 27. Mai 2019

Bei mir ist das CRP hoch gegangen während Keto. Der test war ca. 4-5 Monate nach Keto Start. Es muss aber noch abgeklärt werden, ob ich nicht zufälligerweise jetzt ein beginnendes Rheuma bekommen habe. Da hat das wahrscheinlich nicht viel zu sagen.

Quinn · 27. Mai 2019

Das ist jetzt alles eher widersprüchlich. Bei den einen so, bei den anderen anders.

Mir bekannt war bislang, dass tierische Eiweisse generell entzündungsfördernd sind. Was der gesunde Körper meist mehr oder weniger problemlos wegsteckt.

Ich hab einen stammzellentransplantierten Körper. Und einen durch Klinik und ewiges Liegen verfetteten und Muskel-armen Körper, trotz nahezu Normalgewicht.

Dennoch möchte ich dieses Fett so gerne abbauen. Sport ist eher suboptimal, weil ich erstmal von dem Gewicht runterkommen muss bevor ich meinem Körper irgendetwas zumuten kann.

Ich konnte einmal ordentlich abnehmen (10kg), war dann bei 63 kg und nur (!?!) noch 31 % KF. Was immer noch viel zu hoch ist, obwohl ich schon richtig schlank aussah.
Bei mir ist also in der Tat das viele KF das Problem. Dem hoffe ich mit Keto abhelfen zu können. Blöd wenn das CRP hoch ginge.

Chris05 · 27. Mai 2019

Warum geht bei 72 kg kein Sport?
Nur mit Diät wirst du das Fett nicht los wenn du schon im Normalbereich bist.
Muskeln muss man erhalten oder zu wachsen bringen.
So wirst du zwar Fett los aber immer auch etwas Muskelmasse und das möchtest du ja nicht, will ja eigentlich keiner.

Linea · 27. Mai 2019

Quinn schrieb:
Bei mir ist also in der Tat das viele KF das Problem. Dem hoffe ich mit Keto abhelfen zu können. Blöd wenn das CRP hoch ginge.

Da gibt es die verschiedensten Theorien, was den CRP angeht. Was bisher herausgefunden wurde ist, das Bauchfett Entzündungen fördert. Das Fleisch Entzündungen fördert wird auch oft gesagt, kann ich bisher aber nicht bestätigen, vorher habe ich Low Fat mit wenig Fleisch gegessen und hatte höhere Werte als jezt. Während der Umstellung sind die Werte im allgemeinen aber nicht so gut, bis du da verlässliche Werte bekommst solltest du dich 3 Monate gedulden, danach sind die Werte wieder Normal oder Besser.

Quinn schrieb:
Dennoch möchte ich dieses Fett so gerne abbauen. Sport ist eher suboptimal, weil ich erstmal von dem Gewicht runterkommen muss bevor ich meinem Körper irgendetwas zumuten kann.

Wenn es deine Krankheit zu lässt und du körperlich dazu fitt genug bist würde ich dir ein leichtes Kraft Training empfehlen, damit gibst du deinem Körper wieder Signale zum Aufbau der Muskeln. Du sollst nicht gleich zu den Hanteln greifen, aber mal ein paar Kniebeugen, Treppen laufen, und einfach viel im Alltag bewegen. Gerade nach eine langen liegezeit musst du was für den Rücken machen, sonnst sind schmerzen vorprogrammiert.

Quinn · 27. Mai 2019

Linea schrieb:
...
Wenn es deine Krankheit zu lässt und du körperlich dazu fitt genug bist würde ich dir ein leichtes Kraft Training empfehlen, damit gibst du deinem Körper wieder Signale zum Aufbau der Muskeln. Du sollst nicht gleich zu den Hanteln greifen, aber mal ein paar Kniebeugen, Treppen laufen, und einfach viel im Alltag bewegen. Gerade nach eine langen liegezeit musst du was für den Rücken machen, sonnst sind schmerzen vorprogrammiert.

Das stimmt. Kniebeugen geht. Treppen sind immer noch atemraubend. Ich gehe viel, das geht. Stehen geht eher nicht. Liegen geht, sitzen nicht so gut.
Es ist schwer sich zu überwinden. Ein Teufelskreis. Weil eben alles so schwer ist. Mir ist völlig klar dass ich das selbst in der Hand habe. Mal bin ich hochmotiviert. Dann wiederum... ich denke das kennen viele.

Chris05 schrieb:
Warum geht bei 72 kg kein Sport?
Nur mit Diät wirst du das Fett nicht los wenn du schon im Normalbereich bist.
Muskeln muss man erhalten oder zu wachsen bringen.
So wirst du zwar Fett los aber immer auch etwas Muskelmasse und das möchtest du ja nicht, will ja eigentlich keiner.

Weil meine Muskulatur meinen Körper nur wenig tragen kann. Ich kann mich zB nicht auf meine Handgelenke stützen. Vierfüsslerstand und co gehen nur auf den Fäusten und nur kurz. Mein Rücken trägt mich nur schwer. Mein Nacken trägt kaum meinen Kopf. Ich sehe völlig normal aus. Ich gehe völlig normal. Aber halt.

Wie gesagt, mir ist völlig klar dass ich was tun muss. Mir ist völlig klar dass das nur ich tun kann und auch dass es sowohl möglich als auch früher oder später erfolgreich sein kann. Wenn man es denn tut. Das ist der Knackpunkt.

Chris05 · 28. Mai 2019

Wie sieht es mit Schwimmen aus, da übernimmt ja das Wasser das Tragen.

Linea · 28. Mai 2019

Wollte ich auch gerade vorschlagen, Schwimmen oder Aquagymnastik oder so was in der Art.

lilly249 · 28. Mai 2019

Linea schrieb:
Wollte ich auch gerade vorschlagen, Schwimmen oder Aquagymnastik oder so was in der Art.

Für Aquagymnastik, oder wie das genau dann heißt, kann man sich ja auch beim Arzt ein Rezept holen, wenn das wie bei dir @Quinn sogar medizinisch begründet ist. Dann hättest du eine 1:1 Betreuung speziell auf deine Bedürfnisse abgestimmt und müsstest nicht mal was bezahlen

Quinn · 28. Mai 2019

Ich bin stammzellentransplantiert. Bislang galt das Schwimmbadverbot, wegen der vielen Keime. Da muss ich erst meinen Arzt fragen.
Danke für die Anregung.

Linea · 28. Mai 2019

Leichte Belastungen kannst du auch mit Terraband übungen machen, die gibt es auch in sehr weichen Stufen. Hat dein Arzt dir Physio verordnet? Das wäre vieleicht ganz nützlich für dich. Ernährung alleine wird bei dir nicht reichen, sonnst ist du abgemagert, aber immernoch muskellos.

Quinn · 28. Mai 2019

Ich denke bis zur Abmagerung ist es ein weiter weg, aber auch das werde ich in der Klinik ansprechen.
Therabänder hab ich, Matte auch, ich mach schon immer etwas Gymnastik im sitzen oder liegen, aber Muskelaufbau ist ein langwieriges Ding *seufz.
Wo ist mein Dschinn mit den freien Wünschen?

Linea · 28. Mai 2019

Halt durch, von nichts kommt nichts

Bergelmir · 28. Mai 2019

Ok, da habe ich auch eine Anregung für Quinn:
Ems-training!
Da gibt es zwei Arten. Eine mit extra Anzug in nem Studio mit Personaltrainer und die andere für zu Hause mit einem kleinen Kästchen mit 4 Kabel und 8 Klebeelektroden.
Letzteres nehme ich zum Muskelaufbau.
Die Kurzform: Du klebst die Elektroden auf die Muskeln, die Du aufbauen willst und lässt erstmal ein automatisches Aufwärmprogramm durchlaufen. Danach kommt das Muskelaufbauprogramm. Während das läuft, musst Du die Bewegungen durchführen, die man auch mit Hanteln durchführen würde. Ich mache das am Seilzugturm mit Gewichten, während Du erstmal keine Gewichte benötigst. Das ganze krabbelt und pulsiert in den Muskeln und ist eher lustig. Einen Tag später gibt es einen Muskelkater.
Sprich mal Deinen Arzt drauf an.

Quinn · 29. Mai 2019

Das mache ich. Danke für die Anregung!

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