Das Problem mit dem Eiweiß für sehr zierliche Menschen!

Du spürst schon wenn deine Nieren zu stark arbeiten, dann muss du eben den protein Konsum etwas reduzieren.
Bei meinem letzten blutwerte war mein hahnirgendwas wert zu hoch, das kam durch zu viel protein, meine Ärztin meinte nur ich solle mehr trinken
Was du auf keinen Fall tun solltest, wenn du deine Nieren nicht schaden willst, ist Alkohol, während einer ketogenen Ernährung. Ich hatte 5 Tage später noch Nieren schmerzen nach mäßigem Alkohol Konsum.

Nierenschäden kommen bei Bodybuildern aber recht häufig vor. Dies kann aber auch am Wasserentzug vor den Wettkämpfen liegen

Chibby schrieb:

Was du auf keinen Fall tun solltest, wenn du deine Nieren nicht schaden willst, ist Alkohol, während einer ketogenen Ernährung.

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Nicht die Pferde scheu machen. Normaler Alkoholkonsum ist in Ketose nicht mehr oder weniger (un-)gesund als bei einer HighCarb-Ernährung.

Das ist nicht ganz zutreffend,

Alkohol wirkt in ketose bis zu drei mal schneller, da im körper weniger wasser eingelagert ist.
So ist der kater, besonders kopfweh am nächsten morgen, wesentlich stärker,

Außerdem hatte ich noch nie Nierenschmerzen nach einem langen abend.
Erst als ich vor 2 und vor 3 wochen zum erwsten mal seit 5 Monaten wieder alkohol getrunken habe!

Aber wir weichen vom thema ab, bodybuilder sind natürlich doppelt gefährdet, sehr viel eiweiß, sehr wenig wasser konsum.
Du darfst bei deinem gewicht ruhig etwas rumprobieren, selbst 4-5kg mehr sollten bei dir nicht iwrklich ins gewicht fallen @Brotlos
solang du ausreichend trinkst wirst du keine probleme bekommen, da du ja eiweiß aus vielen verschiedenen quellen beziehst und dazu ballaststoffe zu dir nimmst,
würdest du dich von 400g mageres Hähnchenfilet ernähren säh die sache noch wieder anders aus

Chibby schrieb:

Außerdem hatte ich noch nie Nierenschmerzen nach einem langen abend.

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Du bist vorher auch noch nie so alt gewesen

Ich kann mir nicht vorstellen auf dem Teller einen 100-Gramm-Fleisch-Winzling zu haben der in einer Butter-Mayo-Suppe schwimmt. Sorry.

Schreib mir doch mal auf was du so an einem Tag isst, bitte.

so wie du es beschrieben hast das kommt es etwa hin..nach einer woche habe ich mich daran gewöhnt..

morgends Kaffe mit sahne und ein paar Löffel Erdnussbutter
mittags 5 Eier mit 50 gramm Butter dazu grüner Salat mit 50ml Öl
abends 100-200gr wurst oder Fleisch mit ordentlich Mayo oder butter
dazu über den Tag 5-6 L Wasser
das mache ich nun seit 1,5 Jahren..jeden Tag

Laxx schrieb:

Ich hatte auch mal versucht zu recherchieren zu den Nieren und Protein...demnach müsstest du dir keine Sorgen machen, Bodybuilder mit sehr hohen Proteinaufnahmen zeigen keine Probleme und selbst bei Studien mit Leuten bei denen schon die Niere kaputt ist, ist noch nicht mal gesichert das Proteireduktion was bringt.
"we find no significant evidence for a detrimental effect of high protein intakes on kidney function in healthy persons after centuries of a high protein Western diet."
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1262767/

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Danke
Ich bin jetzt schon bei 71 Gramm (96 Fett und 20 KH) und habe erst 1250 Kalorien gegessen. Da wird zum Abendessen bestimmt noch eine Menge Eiweiß dazukommen müssen.

Chibby schrieb:

Alkohol wirkt in ketose bis zu drei mal schneller, da im körper weniger wasser eingelagert ist.
So ist der kater, besonders kopfweh am nächsten morgen, wesentlich stärker,

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EEECHT!!!???
Wie cool ist das denn. Das heißt in Ketose wird man auf billigere Art und Weise betrunken??? Von nur wenig Alkohol???

Matze schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen auf dem Teller einen 100-Gramm-Fleisch-Winzling zu haben der in einer Butter-Mayo-Suppe schwimmt. Sorry.

Schreib mir doch mal auf was du so an einem Tag isst, bitte.

so wie du es beschrieben hast das kommt es etwa hin..nach einer woche habe ich mich daran gewöhnt..

morgends Kaffe mit sahne und ein paar Löffel Erdnussbutter
mittags 5 Eier mit 50 gramm Butter dazu grüner Salat mit 50ml Öl
abends 100-200gr wurst oder Fleisch mit ordentlich Mayo oder butter
dazu über den Tag 5-6 L Wasser
das mache ich nun seit 1,5 Jahren..jeden Tag

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Das wäre mir zu langweilig. Und das kann ich meinen Kindern auch nicht antun, dass ich mit denen am Tisch sitze und mich SO ernähre. Ich muss ja irgendwie auch ein Vorbild sein. Ich kann die Pommes zum Steak weglassen aber ich kann nicht Kaffee mit Erdnussbutter frühstücken und zum Abendessen Wurst mit Butter.

Brotlos schrieb:

EEECHT!!!???
Wie cool ist das denn. Das heißt in Ketose wird man auf billigere Art und Weise betrunken??? Von nur wenig Alkohol???

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Bei mir klappt das leider nicht

@Brotlos : guck mal hier bei deren Rechner, https://www.rockanutrition.de/pages/kalorienrechner , der schlägt erstaunlich hohe Mengen an Eiweiss vor, egal ob zum Abnehmen oder Zunehmen....
Wie die anderen denke ich auch, daß auch mal 3 g Eiweiss pro Tag und Kg kein Problem sind, solange der Fettanteil, der dazu kommt, ausreichend hoch ist. Aber Du isst Deine Nüsschen ja
LG!

PS: bei mir haut Alkohol in Keto, oder überhaupt wenn ich wenig esse auch immer heftig zu

Chibby schrieb:

Das ist nicht ganz zutreffend,

Alkohol wirkt in ketose bis zu drei mal schneller, da im körper weniger wasser eingelagert ist.

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Das hört sich toll an, da spare ich ja jetzt 66% wenn ich wieder saufen geh weil ich nach zwei Cocktails schon unterm Tisch liege, schnarche und man mich wieder mit Filzstiften bemalt.
Ich hab den letzten Alkohol bewusst am 09.06.16 getrunken und das war nur ein Glas Ouzo beim Griechen.
Davor ? Ohje, keine Ahnung. Iwann 2015 sicher.

Brotlos schrieb:

Ich kann mir nicht vorstellen auf dem Teller einen 100-Gramm-Fleisch-Winzling zu haben der in einer Butter-Mayo-Suppe schwimmt. Sorry.
Schreib mir doch mal auf was du so an einem Tag isst, bitte.

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Korrigiere mich bitte aber das liest sich für mich als hättest du wie ich "damals" ein "Masse"-Problem.
Ich konnte mir im Januar auch nicht vorstellen von solch verhältnismäßig winzigen Portionen satt zu werden.
Fleisch und Fett waren halt vom Volumen her ein Witz im Gegensatz zu meiner vorherigen "Masse"-Ernährungsgesinnung. Viel essen, viel Masse aber es darf keine Kalorien und erst recht kein Fett haben.

Ich hab dann iwann angefangen nicht mehr auf die Masse zu schaun sondern nur noch auf die Nährwerte.
Das machte es mir einfacher. Ich wusste das diese winzigen Portionen, die den Magen so absolut nicht füllen konnten und erst gar keine Völligkeitsgefühl mehr entstand, absolut ausreichend waren auch wenn es sich nicht so angefühlt hat.

Ich z.B. verstoße grade gegen quasi alle meine Regeln. Ich esse viel zu viel von allem ausser KH. Ich nehme seltsamerweise ab und ziehe das nun geplant 9 Tage lang durch. Danach gehts wieder an die Salatbar.
Ich will das mit dieser GEM-Woche einfach mal testen und schaun was da passiert bei mir.
Nach einem Wochenende lässt sich natürlich nicht viel sagen auch wenn ich plötzlich 1,6 KG weniger habe seit Samstag und das obwohl ich deutlich mehr Kalorien habe als sonst. Mal sehn was die Woche so bringt.

Für mich gehen Fleischstücke von unter nem halben Pfund auch immer noch als Aufschnitt durch

Oder wie wäre es mit der guten alten Eiermilch ?

http://www.lchf.de/forum/viewtopic.php?f=30&t=86#p804

30-50 g Butter
2 Eigelb (oder 1 Eiklar + 1 Eigelb)

Ohne Eiklar also recht wenig Eiweiß und viel viel viel viel Fett und das ganze als ca. 300ml Portion.

in einen Mixer geben und bei laufendem Mixer ca 200ml heißes Wasser hinzugeben, fertig.

Sieht aus wie Milch und schmeckt auch fast genauso.


Dieses Rezept kann in unendlicher Weise modifiziert werden. Nur die Phantasie setzt ihre Grenzen.
z.B. kann man auch noch Kokosfett hinzugeben oder gleich mit Kakao, Zimt oder Kardamon würzen.
Eignet sich auch gut für "Milchkaffee"

runningmaus schrieb:

@Brotlos : guck mal hier bei deren Rechner, https://www.rockanutrition.de/pages/kalorienrechner , der schlägt erstaunlich hohe Mengen an Eiweiss vor, egal ob zum Abnehmen oder Zunehmen....
Wie die anderen denke ich auch, daß auch mal 3 g Eiweiss pro Tag und Kg kein Problem sind, solange der Fettanteil, der dazu kommt, ausreichend hoch ist. Aber Du isst Deine Nüsschen ja
LG!

PS: bei mir haut Alkohol in Keto, oder überhaupt wenn ich wenig esse auch immer heftig zu

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110 Eiweiß wird da bei mir vorgeschlagen. Bei 40 Gramm Fett und 223 Kohlenhydrate. Oha.
Mit 40 Gramm Fett bin ich noch nie ausgekommen. Da schmeckt das Essen doch nicht wenn der wichtigste Aromaträger fehlt!
Ja. jeden Tag 80-100 Gramm Mandelmus und 50-70 Gramm Nüsschen.

Na der Rechner da ist nix für Übergewichtige wie mich.
Der sagt bei 0 Trainingseinheiten und Bürojob das ich einen Kalorienbedarf von 3384 habe und...

...360g Protein
...105g Fett
...227g Kohlenhydrate

...am Tag zu mir nehmen soll um abzunehmen.

Ich hab den Verdacht das der ab nem gewissen BMI nicht angepasst rechnet.
Schaun wir mal was ich essen soll um mein Gewicht zu halten.

Gewicht halten = 3634 kcal bei 330g Protein, 120g Fett und 284 KH.

Zum Gewicht halten muss ich also weniger Protein, dafür aber mehr Fett und mehr KH essen.

Und wenn ich zunehmen möchte soll ich nur noch 300g Protein dafür aber 135g Fett und 314g KH essen.

Mayestic schrieb:

Na der Rechner da ist nix für Übergewichtige wie mich.
Der sagt bei 0 Trainingseinheiten und Bürojob das ich einen Kalorienbedarf von 3384 habe und...

...360g Protein
...105g Fett
...227g Kohlenhydrate

...am Tag zu mir nehmen soll um abzunehmen.

Ich hab den Verdacht das der ab nem gewissen BMI nicht angepasst rechnet.
Schaun wir mal was ich essen soll um mein Gewicht zu halten.

Gewicht halten = 3634 kcal bei 330g Protein, 120g Fett und 284 KH.

Zum Gewicht halten muss ich also weniger Protein, dafür aber mehr Fett und mehr KH essen.

Und wenn ich zunehmen möchte soll ich nur noch 300g Protein dafür aber 135g Fett und 314g KH essen.

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Ja... da hast du wohl recht. Ist absoluter Schwachsinn diese Berechnung.

mhm... ab einem gewissen BMI kkommen die Rechner alle nicht mehr klar...

So schwachsinnig finde ich das gar nicht. Dass Fett in Kombination mit KH zu einer Zunahme führt, ist doch bekannt. Also: bei Abnahme weniger Fett und weniger KH, bei Zunahme mehr Fett und mehr KH.
Das einzige "Problem" bei diesem Rechner ist, dass die Ernährung sehr KH-lastig ist (und vielleicht, dass der Proteinwert teilweise etwas hoch ist). Wobei die KH jetzt nicht prinzipiell schlecht sind. Es gibt einfach unterschiedliche Ernährungskonzepte.

Ich müsste 3500kcal zu mir nehmen um mein Gewicht zu halten, mit 230g protein, 84g fett und ca 450g Kohlenhydrate, praktisch ist das, der Eiweiß wert so hoch ist und es direkt einen link zum protein Pulver gibt
Ne im ernst, das sind ca die kcal die ich letzten Mittwoch zu mir genommen habe, auch in der Menge an Kohlenhydraten, die 3kg Zunahme hab ich immer noch nicht wieder runter (hauptsächlich Wasser, aber dennoch)