Ketodiät aus ganz anderem Grund

Lumbi - auch mich geht das echt nichts an - aber jeder der hier schreibt, muss auch mit Reaktionen rechnen.

Am WE machst Du Pause?! Von was?!

Ich denke, wenn Besuch und das gewohnte Essverhalten Dir wichtiger sind, bist Du noch nicht so weit!

Was meinst Du, würde Deine Tochter dazu sagen?! „ Liebe Mama, bitte unterbrich deinen Wunsch, deine Tumore auszuhungern und iß mit uns das gewöhnliche Zeugs.“?!

Na ja, Dein Ding.

Alles Gute!

Na, ich weiß ja jetzt, dass was ich bisher mache nichts bringt. Also noch mal neu anfangen, aber das kann ich dann ja auch auf Montag verschieben und brauche damit meinem Besuch nicht zu quälen. Sicher hätte meine Tochter nichts dagegen, aber es ist einfach gemütlicher, wenn alle das selbe essen.
Aber wenn ihr meint, das bringt nur was, wenn ich dauerhaft Ketoernährung mache, ist das wirklich nichts für mich. Ich hab schon Ehrgeiz mich da ein paar Wochen, evt. Monate durchzubeißen, aber für immer geht das gar nicht. Mir würde vor allem frisches Obst fehlen. Low carb esse ich schon immer - ohne da groß drauf zu achten. Ich bin einfach kein Mensch, der sich mit Fertigzeugs und Süßkram vollstopft und von Getreide lasse ich auch schon länger die Finger. Ich esse auch keine Massen an Obst, aber jeden Tag etwas steigert einfach das Wohlbefinden. Ist ja nicht nur Vit C drin.

lumbi schrieb:

Ist ja nicht nur Vit C drin.

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Stimmt, da ist auch viel Zucker, vor allem Fruktose drin.

Ja, schon klar, aber das meine ich nicht. Ich esse z.B. gerne Kartoffelgerichte, aber Schmacht auf Kartoffeln hab ich gerade ganz und gar nicht. Also verlangt mein Körper nach was anderem als nach Zucker.

lumbi schrieb:

wenn ich dauerhaft Ketoernährung mache

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Das hat niemand gesagt, dir geht es doch darum die Tumore auszuhungern und da ist es doch zeitlich begrenzt.
Ich denke, dass dein Besuch da schon mit leben kann und wird, wenn du erklärst warum du dich so ernährst. Wenn die das nicht kapieren, wäre das für MICH ein Grund solche Leute nie mehr bei mir reinzulassen.

Wenn du dir z.b. Steaks mit Käsesoße, oder Schnitzel mit Käsesoße machst, dann bist du auf der sicheren Seite und für deinen Besuch kannst du ja Kartoffeln oder Reis dazu machen.

Hätte man mir vor 2 Jahren gesagt, das ich problemlos auf Nudeln, Brot (damals mein Hauptnahrungsmittel) und Kartoffeln verzichten kann hätte ich das auch nicht geglaubt, heute kann ich mir Kartoffeln als Beilage oder Brot zum Frühstück nicht mehr vorstellen...
Ist alles nur eine gewöhnungssache

Linea schrieb:

Hätte man mir vor 2 Jahren gesagt, das ich problemlos auf Nudeln, Brot (damals mein Hauptnahrungsmittel) und Kartoffeln verzichten kann hätte ich das auch nicht geglaubt ...

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Das geht mir genauso! Fragt mich allerdings jemand, wie ich das mit dem Abnehmen gemacht habe ... dann winken die meisten sofort ab, wenn sie hören kein Brot, keine Kartoffeln, keine Nudeln ... jeder muss halt selbst an den Punkt kommen, darin keinen Verzicht, sondern Gewinn zu sehen.

LG
Liliane

Es war für mich damals (also am Anfang) völlig unvorstellbar dauerhaft in Ketose zu leben. Das war zur Abnahme und danach wollte ich wieder "normal" weiterleben.
Die Leute, die das damals schon dauerhaft gemacht haben waren für mich Freaks. Wirrköpfe, mit Vegetariern vergleichbar. -- Ich habe meine Meinung geändert

tiga schrieb:

dauerhaft in Ketose

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Wielange ernährst du dich schon so? Und gibt es auch "Ausrutscher" bei dir?

tiga schrieb:

Die Leute, die das damals schon dauerhaft gemacht haben waren für mich Freaks. Wirrköpfe, mit Vegetariern vergleichbar. -- Ich habe meine Meinung geändert

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Oh man, Tiga - jetzt habe ich mein Sofakissen mit Kaffee vollgespuckt...

tiga schrieb:

(...) Ich habe meine Meinung geändert

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Wie geht das? Hast Du da Tipps? Ich habe es nämlich allmählich satt, 15 kg rauf, 15 runter etc. Beides geht. Aber das muss doch auch anders gehen. Keto ab Zielgewicht stur durchziehen, abgesehen vom Kalorienzählen? Das wäre jetzt mein nächster Versuch, wenn's so weit ist. Im Moment ist aber erstmal Halbzeit, jedoch ohne Halbzeitpause...

casp72 schrieb:

Keto ab Zielgewicht stur durchziehen

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Das ist MEINE Absicht. Aber erstmal das Zielgewicht erreichen.
Und dann mal schauen, was passiert, wenn ich wöchentlich 5g mehr KH dazunehme.

Im Moment gibt es bei mir reichlich Ausrutscher. Ich habe das vor einigen Jahren aber auch mal für gute 8-9 Monate am Stück geschafft und das war prima.
Habe aber zur Zeit weder den Ansporn noch die zwingende Notwendigkeit das wieder durchzuziehen, auch wenn es sich prima angefühlt hat

casp72 schrieb:

Wie geht das? Hast Du da Tipps? Ich habe es nämlich allmählich satt, 15 kg rauf, 15 runter etc. Beides geht. Aber das muss doch auch anders gehen. Keto ab Zielgewicht stur durchziehen, abgesehen vom Kalorienzählen? Das wäre jetzt mein nächster Versuch, wenn's so weit ist. Im Moment ist aber erstmal Halbzeit, jedoch ohne Halbzeitpause...

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Keto durchziehen, Sport treiben und auf die Kalorien schei...
Das klappt, man muss es "nur" machen

tiga schrieb:

Keto durchziehen, Sport treiben und auf die Kalorien schei...
Das klappt, man muss es "nur" machen

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Danke. Das wollte ich lesen. Was auf jeden Fall im Pflichtenheft steht: min. 2x pro Woche wiegen und bei Abweichungen > 2 kg Sportprogramm hochziehen. So dass es weh tut... Auf lebenslange Kalorienzählerei hab ich nämlich echt keinen Bock. Aber dieses ständige Auf und Ab geht mir auch auf den Sack.

tiga schrieb:

auch wenn es sich prima angefühlt hat

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Dann müsste es ja eigentlich soooo sein, dass man nur noch Keto lebt, oder?

Was machst du im Moment?

Dann müsste es ja eigentlich soooo sein, dass man nur noch Keto lebt, oder?

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Es gibt so viele Sachen die sich prima anfühlen, heißt aber nicht das es leicht wäre immer danach zu leben.
z.B. fühlt jeder prima nachdem er Sport getrieben hat (wenn mans nicht übertreibt), oder Lorbeeren nach großem Leistungseinsatz, oder wenn man etwas neues gelernt hat

Keto ist wirklich immer super einfach, wenn a man überzeugt ist und b der Leidensdruck groß genug ist. Oft hapert es nach Erfolgen schnell an letzterem.

Hätte mich sehr interessiert was nach ordentlich keto mit den Tumoren passiert. Erkenntnisse dazu sind sehr sehr begrenzt und Angaben zur Regression ergeben sich ehr hauptsächlich aus Anekdoten beim Menschen, als das da wirklich was erwiesen wäre.

Wenn man es sich einfacher machen will, hilft es denke ich nach wirklich guten Keto-Rezepten zu schauen.
Das Essen schmeckt dann auch Nicht-Keto-Leuten und dann brauch man auch gar nicht "cheaten". Es sei dann man will gar nicht so wirklich keto machen...

An Rezepten kann ich unbedingt dietdoctor empfehlen. Da gibts so ne ketochallange mit Rezepten für 2 Wochen, mit Einkaufsliste (neben ganz vielen weiteren Rezepten). Habe das ab und zu gemacht, am Sa einkaufen und am So ein paar Stunden alles mögliche kochen und einfrieren. Dann später einfach eine Portion rausholen, auftauen, warmmachen fertig. Das macht es leichter davon nicht abzuweichen.
https://www.dietdoctor.com/meal-plan/gskc-2019-week-1/recipes
Und als Bonus kann man nebenbei noch etwas Englisch lernen. Jetzt weiß ich das cilantro Koriander ist
Rezepte kann man auf metrisches System umstellen.

Die größte Gefahr ist für mich immer der Conveniencefaktor bei Carbs, leckeres Brot, mit Butter und Käse...dauert vom Gedanken daran sich sowas reinzuziehen bis zur Fertigstellung ca 20 Sekunden.

Laxx schrieb:

(...)
Hätte mich sehr interessiert was nach ordentlich keto mit den Tumoren passiert. Erkenntnisse dazu sind sehr sehr begrenzt und Angaben zur Regression ergeben sich ehr hauptsächlich aus Anekdoten beim Menschen.
(...)

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Ich wundere mich mehr, wie man benigne Tumorzellen "aushungern" will, wenn deren Energiegewinnung sich nicht signifikant vom umgebenden ("gesunden") Gewebe unterscheidet, während maligne Tumorzellen doch häufig einen ganz anderen Stoffwechsel pflegen und auf Kohlenhydrate - so die Hypothese - unbedingt angewiesen sind. Weder neu, noch mit allzu viel Tiefgang, aber immerhin ein paar Infos zum Thema: https://www.spektrum.de/video/der-veraenderte-stoffwechsel-von-krebszellen/1472843

Laxx schrieb:

Oft hapert es nach Erfolgen schnell an letzterem.

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Das kann ich mir sehr gut vorstellen, alte Muster sind halt doch oft sehr mächtig.

Ich will mir jetzt nach und nach einen Vier-Wochen-Plan erstellen, dazu teste ich Rezepte und was gut ist, das wird aufgenommen, deshalb danke für den Link, da werde ich gleich mal schauen.
Vier Wochen, da kann man viel Abwechslung reinbringen, danach fängt es wieder von vorne an, brauch ich nicht mehr lang überlegen und kann gezielt einkaufen.

Großeinkauf und dann einfrieren ist auch eine tolle Idee, man hat ja auch nicht immer Lust oder Zeit, ewig am Herd zu stehen.

Ohhhh....cilandro hätte ich auch nicht gewusst.

Schönes Video. Selbst bei malignen Tumoren gibts ja noch das Problem Beta Oxidation, was dort im Video als ein Schlüsseleingriffspunkt dargestellt wird. Gibt auch Tierexperiemente in denen der Krebs prächtig von Fett lebt...möglicherweise durch die Umstellung von Glukose zu Fett extra gut gedeiht. Das ist alles sehr komplex und es fehlen Studien. Zumindest bei Krebs ist glaube ich der Stand das Keto möglicher Weise gute Symbiosen mit konventioneller Krebstherapie haben könnte, die Wirkungen von bestimmten Maßnahmen verstärkt. Wahrscheinlich ist gerade bei bestimmten Krebsarten Keto mehr oder weniger geeignet. Deswegen halte ich zumindest bei kritischen Dingen nicht viel von Selbstexperimenten und glaube da doch mehr an Wissenschaft und Forschung als das alles zu verteufeln...