Ketose durch viel Fettaufnahme?

Hallo an alle,
vielleicht kann man meine Frage nicht wirklich beantworten, vielleicht kann man sie ganz leicht beantworten.
Wo ist der Punkt an dem der Körper auf die Ketose durch zu viel aufgenommene Fette umschaltet?
Wenn man es richtig macht, nimmt man so wenig Fett und Kalorien auf, dass der Körper die eigenen Fettreserven angreift und die Ketose durch Lipolyse speist. Irgendwann muß es aber eine Fettmenge geben, an der der Körper sagt: OK, jetzt kommt so viel von außen, dass ich meine eigenen Reserven schonen kann. Weiß jemand wo da die Grenze ist und wie man sie ggf. berechnen könnte? Bin gspannt auf Eure Antworten.
Dirofilaria

AW: Ketose durch viel Fettaufnahme?

Also ich kann mich ja nun irren aber: Ketose wird doch durch die sehr geringe Aufnahme von Kohlehydraten verursacht und nur wenn zuviele davon aufgenommen wird, schaltet der Körper wieder von fettvebrennung auf KH-Verbrennung um.
Die Aufnahme von Fett hat keine Auswirkung auf die Ketose.

Sollte das falsch sein, bitte Korrigieren, man lernt ja nie aus

AW: Ketose durch viel Fettaufnahme?

Hallo

Die Umstellung auf Ketose wird schon durch die Zufuhr von Fett begünstigt.
Wenn man einfach nur wenig isst, dann wird der Körper als erstes mal Muskeln abbauen und die Eiweiße verfeuern.

Der Trick ist also gar nicht den Körper dahin zu nötigen, dass er an die Reserven geht, sondern der Trick liegt darin den Muskelabbau zu verhindern.

Das Ganze kann man in etwa so berechnen, dass man seinen Tagesbedarf auch an Kalorien aufnimmt. Sport geht dann eben extra.

Dallas schrieb:

Formel für Männer
(kg bedeutet das aktuelle Gewicht!)

(10 x kg) + 900 = Grundumsatz x Faktor = Gesamtumsatz

Faktor z.B.:
1,4 überwiegend sitzend (Bürosesselpupser)
1,7 mäßig aktiv (Hausfrauen, Freizeitsportler)
2,0 aktiv (eher für Bauarbeiter)



Formel für Frauen
(kg bedeutet das aktuelle Gewicht!)

(7 X kg) + 700 = Grundumsatz X Faktor = GesamtumsatzFaktor z.B.:
1,4 überwiegend sitzend (Bürosesselpupser)
1,7 mäßig aktiv (Hausfrauen, Freizeitsportler)
2,0 aktiv (eher für Bauarbeiter)

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Ich rechne immer für den Büroarbeiter und addiere den Sport von Hand dazu.

Von dem Wert den man dann erreicht, sollte man im Schnitt etwa 80% aufnehmen.

Isst man auf Dauer deutlich weniger, schaltet man den Körper in den Energiesparmodus. Dann stimmen die ganzen Berechnungen nicht mehr und man baut in großem Stil Muskelmasse ab.

Der Trick ist nicht die geringe Zufuhr, sondern eher der, dass der Körper nicht unbedingt merkt dass nicht genug Energie zugeführt wird.
Sogar Leute die eigentlich immer ihren Energiebedarf decken, nehmen noch leicht ab. Das kommt daher, dass die Energiegewinnung aus Fett nicht so effektiv ist wie die aus Kohlenhydraten.
Der Körper kann überschüssiges Fett auch nicht so ohne weiteres einlagern. Es muss erst aufwändig umgebaut werden und darum wird überschüssiges Fett eher ausgeschieden.
Überschüssige KH können aber sehr leicht in Fett umgebaut werden

Vielen Dank noch mal, für die Ausführungen. Das ist doch sehr beruhigend.

Vielen Dank noch mal, für die Ausführungen. Das ist doch sehr beruhigend.

tiga schrieb:

Der Trick ist nicht die geringe Zufuhr, sondern eher der, dass der Körper nicht unbedingt merkt dass nicht genug Energie zugeführt wird.

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Also, nicht zu wenig essen, ist mir klar gewesen. Nur die Sache ist, dass ich an manchen Tagen viel zu viel (vor allem Eiweiß) oder viel zu wenig esse - letzteres gerade dann, wenn ich den Tag über schon an die 100 gramm Fett verputzt habe. Das jetzt auf die von dir zitierte Formel zur Berechnung des Grund- und Leistungsumsatzes bezogen macht mich nochmal ein bisschen nervöser, denn wenn ich nach deiner Formel meinen Grundumsatz berechne, frage ich mich, ob ich mit meiner bisherigen ketogenen Ernährung nicht eventuell doch eher fett werde, statt definierter... Verstehste, was ich meine? Dass der berechnete Grundumsatz je nach Formel unterschiedlich ist, ist bekannt. Aber es ist dann ja schon ein Unterschied, ob der Grundumsatz bei gerade mal 1.100 Kalorien oder doch eher bei 1.400 kalorien liegt...

Jetzt bin ich, je mehr ich hier im Forum lese, ziemlich verunsichert, was der richtige Weg ist.

Vergiss diese ganzen Formeln, die stimmen alle nicht. Man kann den Energieverbrauch nicht berechnen. Man kann ihn kaum messen, wie soll man ihn denn dann berechnen können.
Du musst mal diesen Knoten mit der Kalorienmenge aus dem Kopf bekommen. Der ist weder sinnvoll, noch hilfreich

tiga schrieb:

Du musst mal diesen Knoten mit der Kalorienmenge aus dem Kopf bekommen.

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Na, aber um zu wissen, ob ich zu viel oder zu wenig esse, brauche ich nunmal irgendeinen Richtwert (und wenn es nur die Mittelwerte aus allen Berechnungen sind, die ich je gemacht habe) oder nicht?

Nie mehr essen, als mit aller Gewallt rein geht

Iss wenn du Hunger hast. Das klappt auch ohne rechnen

Dein Gewicht ist ja ok, weniger Körperfett wirst du wahrscheinlich nicht durch Diät sondern eher durch Sport bekommen.
Iss vernünftig, wiege dich ab und zu und wenn du merkst du nimmst zu, dann die Kalorien langsam senken, dann hast du einen echten und brauchbaren Anhaltswert.

Das mit dem Sport ist gerade so ne Sache... So gar keine Kraft zu haben bzw. das Gefühl zu haben, da wär nur Wackelpudding in den Muskeln, hilft nicht beim sporteln... ^^

Aber gut, ich werde einfach weiter essen, bis ich satt bin. Die Waage klettert ja schon 'n bisschen was runter, vermutlich nur Wasserverlust, aber es scheint im Grunde ja zu funktionieren... ^^

5uperv1lla1n schrieb:

Das mit dem Sport ist gerade so ne Sache... So gar keine Kraft zu haben bzw. das Gefühl zu haben, da wär nur Wackelpudding in den Muskeln, hilft nicht beim sporteln... ^^

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Du wirst doch von mal zu mal stärker und baust Muskeln auf, die Fett verbrennen Kopf hoch nicht aufgeben

Kann ich so such bestätigen. Ich bin jetzt noch nicht ganz so lang in Ketose, am Anfang war ich auch völlig schlapp aber jetzt wird es von Tag zu Tag besser. Ich fühl mich immer fitter und steh richtig unter Strom.
Geb nicht auf deine Energie kommt wieder und die neue fühlt sich auch viel besser an.

Mosquito schrieb:

Kann ich so such bestätigen. Ich bin jetzt noch nicht ganz so lang in Ketose, am Anfang war ich auch völlig schlapp aber jetzt wird es von Tag zu Tag besser. Ich fühl mich immer fitter und steh richtig unter Strom.
Geb nicht auf deine Energie kommt wieder und die neue fühlt sich auch viel besser an.

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Bei mir ist es gerade eher ein ewiges hin und her. Neulich ne halbe Wassermelone gegessen, wieder aus der ketose geflogen. Dann hatte mein Papa nen Herzinfarkt und es gab Frustessen, wieder aus der Ketose geflogen. Das ist echt anstrengend und ich kann langsam keine Eier mehr sehen... XD

Naja gut dann klingt das logisch dass dein Körper da ziemlich am arbeiten ist. Die ständige Stoffwechsel umstellerei kostet natürlich auch eine Menge an Kraft.
Nach dem ich so zwei Tage in der Ketose war, hat sich bei mir alles normalisiert, abgesehen von den Wadenkrämpfen momentan aber da bin ich selbst schuld *g* und momentan komm ich auch nicht aus dem Bett raus aber das mag sicher an der 49 Stunden Arbeitswoche liegen da hilft dann auch keine Ketose *lach*
Ich weiss nicht ob dir das hilft aber ich mach mein Ernährungstagebuch immer einen Tag vorher so hab ich einen guten überblick und komm nicht in die Gefahr rein völlig wirr zu essen was bei meinem Stress schnell passieren kann.

Mein Essen für den nächsten Tag bereite ich mir meist abends schon zu, damit ich gar nicht erst in Versuchung geführt werde Mist zu essen. Und meist klappt das ja auch gut! Aber dann sehe ich wieder ne Melone irgendwo und das Unheil nimmt seinen Lauf

Krämpfe hab ich neuerdings auch. Nehme jetzt wieder Magnesium von Verla, so hoch dosiert wie es geht ohne Durchfall zu bekommen - das hilft fürs erste.

Das liegt grad auch vor mir und geistig führen wir eine Diskussion ob ich eine nehmen soll *g* mein Problem liegt daran dass ich durch den kaputten Magen sehr schnell Durchfall bekomm, das wäre dann kontraproduktiv. Laut beipackzettel sind da 0,9 g KH drin was ja völlig ok wär.
Das kenn ich auch wenn ich einkaufen bin dass ich dann so Dinge seh die ich gern essen würde aber dann schaltet sich irgendwas ein was mir sagt Nee danach gehts dir schlecht *g*
Hier steht zb noch ein Red Bull zero, mit viel zuckerersatzstoffen und ohne alles *lach* Das lacht mich immer wieder an aber ich mag nicht aus der Ketose fliegen.

Mosquito schrieb:

Nee danach gehts dir schlecht *g*

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Nach ner Melone geht's mir ja nich schlecht. Immer erst, wenn ich nicht nur ein Stück sondern gleich die ganze 3 Kilo Melone aufesse... -.-

Ja ich glaub da hilft irgendwann einfach nur durchhalten und strikt einteilen. Ich denk das ist so eine kopfsache. Wie bei manchen mit Schokolade.