Optimal essen (nach Kwasniewski) - wer noch?

Seifert muß ich mal suchen gehen, kommt mir nicht unbekannt vor, aber das Buch finde ich hier nicht.

Ich bin ja auch schon seit Jahren wegen meiner KH Stoffwechselstörung in Behandlung.

Aber so ganz erschließt sich mir der Mechanismus nicht, und warum ich bei einem Stück Torte einen Ausflipper kriegen kann, merkwürdig alles.

Ich kann nur selber was tun wenn ich eine Sache richtig verstehe und das tue ich grad nicht wirklich.

Aber ich bin ja noch jung:rotfl: und kann lernen.

Zunächst beobachte ich mal genau was Ihr hier so tut.

Blutwurst als tot Oma zu ordern, das ist ja schon makaber..tzzzz ich kannte nur das Blutgeschwür als Cocktail.

@Fussel

Drückst du damit der AD einen negativen Stempel auf? Schaden die eintägigen Zuckerorgien dem Körper?

Nachdem ich viel mehr über alles gelesen habe, kommt vor allem die Leber nicht gut dabei weg... Und meine Leber fühlt sich irgendwie nicht so toll (also belastet) an, ist auch seit Jahren keine Gallenblase mehr vorhanden.

Diese Hormonschaukel allgemein ist zu überdenken. Da geht es nicht nur um den großen Insulinschub, das ist weitgreifender.

Ich meine, wozu so aufladen? Kraft und Ausdauer sind bei Fettverbrennung auch gegeben, eher verbessert (ok, sprints abgesehn, die gingen besser geladen). Nährstoffe kommen nicht nur durch nen Insulinschub ins Muskelgewebe und nen Pump brauch ich nicht.

Soweit ich das jetzt verstanden habe, dauert die echte Umstellung auf Fettverbrennung bei Erwachsenen mehrere Monate. Das ist weit mehr, als nur das Verringern des Insulinspiegels.

Quelle: Dr. rer. nat. Siegfried Seifert "Ernährung und Verhalten an der Schwelle zum 3. Jahrtausend - Länger und aktiver leben mit endorphin-bilanzierter ketogener Ernährung"
An diesem Endorphin-Modell ist echt was dran, daran scheitern viele ketogene Diäten, auch Atkins konnte nichts ausrichten.
Derzeit stimme ich das ab...
siehe auch: www.ketarier.de

Derzeit lese ich Dr. med. Wolfgang Lutz "Leben ohne Brot" (ist ne uralte Ausgabe von 1971, möglicherweise unterscheidet sie sich von der jüngsten)

Es ist immer die Rede von mehreren Wochen und Monaten, die man sich Zeit geben soll.

Ich werde weitere Bücher zum Thema lesen...

Hm... bringt mich zum Nachdenken, will meinem Körper ja nicht schaden! Ich kann mir das mit der Dauer der Umstellung gut vorstellen, habe nach 6 Wochen immer noch nicht das Gefühl auf Fettverbrennung zu sein. Diesbezüglich und dem immer wieder zunehmen auf das Anfangsgewicht, will ich mal komplett ohne Ladetag weitermachen! Ist alles sehr verwirrend!
Wie ist das mit dem Eiweiss, schadet es den Nieren in diesen Mengen?

Man muss nicht übermäßig viel Eiweiß essen, was soll der Körper damit denn anfangen?
Was nicht verbaut wird, muss ausgeschieden werden.
Somit ist eine gesunde und körperschonende Kost KH-arm und auch EW-arm, was nicht bedeutet, dass eine Unterversorgung eintritt.

Ja sind 150g Eiweiss täglich zu viel oder ok, da ich trainiere. Darauf war die Frage bezogen!

Laut Kwasniewski zu viel!

MfG Matthias

Es gibt keine feste Zahl, ich denke mal, eine Anpassung an Trainingstage wäre nicht falsch. Aber dauernd so viel EW muss bestimmt nicht sein.
Also der Whey-Shake nach dem Training ist dann ja nicht zuviel, täglich aber überflüsig.

Kann das sein das deine Einstellung sich radikal geändert hat! Das hat ja nichts mehr mit der AD zu tun.
Machste keinen Kraftsport mehr?

Ich muss ja pausiern und da kamen die Nachteile der AD durch.
Ich werde sie auch nicht weiterführen, kann ja eh kaum was aufbauen.
Aufmerksam auf das Problem wurde ich halt durch weitere Bücher zum Thema Ernährung. Da traue ich engagierten Ärzten nunmal mehr als Bodybuildern.
Das Oringial zur AD von diPasquale kenne ich ja nicht...

Würdest du auch einen Schritt weitergehen und mir davon abraten?

Nach dem hier, JA
http://www.ketarier.de/ketogeneernaehrung/anabole-diaet.html

Dann lieber so:

[FONT=Arial,Helvetica,Geneva,Swiss,SunSans-Regular][SIZE=-1] Um die Wirkung der ketogenen Ernährung beurteilen zu können, ist eine Anwendung von mindestens 8 Wochen zwingend. Erst dann kann jeder individuell für sich entscheiden, ob die Energiegewinnung aus Fettsäuren für ihn effektiv ist. Viele praktische Anwender ernähren sich phasenweise ketogen um sich dann bewußt wieder mit Kohlenhydraten "aufzupumpen".[/SIZE][/FONT]

Zum Vergrößern anklicken....

fussel schrieb:

Es gibt keine feste Zahl, ich denke mal, eine Anpassung an Trainingstage wäre nicht falsch. Aber dauernd so viel EW muss bestimmt nicht sein.
Also der Whey-Shake nach dem Training ist dann ja nicht zuviel, täglich aber überflüsig.

Zum Vergrößern anklicken....

Stimmt eine feste Zahl gibt es bei K. nicht aber er schreibt von 0,8 g KH je kg optimales Körpergewicht und einer anfänglichen Aufteilung von 1 EW zu 0,5 KH was bei mir 65 g KH also 130 g EW bedeutet, allerdings schreibt er auch, dass nach einer gewissen Gewöhnugszeit der Bedarf an hochwertigen EW fast auf das Niveau der KH sinkt! Ich bin auch sicher, dass ein neuzeitlicher Büromensch oder Bandarbeiter nur ein Bruchteil des Bedarfes hat wie ein Steinzeijäger!

Da aber jeder Mensch verschieden ist und auch die Muskeln immer anderst gefordert werden, ist auch der Bedarf nicht so leicht festzupinnen!
Das kommt immer drauf an.

Ich persöhnlich werde zum jetzigen Zeitpunkt nicht von K. abweichen, da ich mich sehr wohl fühle.

Schönen Sonntag!

Interessanter Artikel, ich glaube er hat mich überzeugt. Also geht es wieder von vorne los. Aber auf der Seite steht nichts von der Verteilung (z.B. 30/70 wie bei der AD). Oder bleibt das gleich?

KH unter Ketoseschwelle behalte ich mal bei
EW 50-100g
Der Rest ist und bleibt Fett.

Hallo Fussel,

ich habe ein Tagebuch angelegt und lade dich ein, mich hin und wieder zu besuchen, falls du Zeit und Lust hast. Es heißt:"Philinas optimales Kontrolltagebuch".

Menno, das Buch hab ich immer noch nicht (bestellt)...
Derzeit lese ich noch den Rest von Lutz und erstmal Worm.
Sehr interessant alles.
Gerade bei Worm steckt viel mehr drin, als sich nur Gedanken ueber die Ernaehrung zu machen.

Wir können ja auch mal Bücher tauschen so für 14 Tage

Ich hätte die Kwasniewski zu bieten und wäre an Lutz interessiert (hatte ich schon mal aber manche Bücher machen sich selbstständig und ziehen unbekannt aus glaube ich)

Schick mir eine PN wenn Du Interesse hast.

Büchersendung in der Größe kostet 85 ct ist billiger als die Bücher für 50 Euro in Polen zu bestellen.

nachdem ich mit bis zu 20g KH pro Tag und viel zu vielen Kalorien (hab ständig Hunger) nur noch zu- statt abnehme, überlege ich auch, mich nach Siegfried Seifert oder Kwasniewski zu ernähren, auch weil man sich wieder mehr Frischkost wie Salat und einen kleinen Apfel gönnen darf

@Matthias
hast Du nach diesen Regeln so viel abgenommen? oder erst Atkins und dann umgestellt und wie radikal hast Du Dich umgestellt?
soweit ich bei stocker gelesen habe, sind nicht mehr als 30-50g Eiweiß am Tag empfohlen, aber wie ist das zu schaffen, allein 2 Minutensteaks vom Schwein haben doch schon 35g KH? (edit: nicht KH sondern Eiweiß)
Du selbst hast ja auch mehr gegessen, bis 130g, hast Du geschrieben.
Hast Du Kalorien gezählt?
Hast Du Dich immer an die Formel 0,8 x Körpergewicht in kg gehalten, was die Tages-Ration KH betrifft?

Steaks haben keine KH außer sie sind paniert oder mit Zuckersoße gewürzt.

Bei Apfel und Co kommt sicher noch mehr Hunger auf.