Ketodiät aus ganz anderem Grund

Danke @Laxx

Mayestic schrieb:

hier https://www.dietdoctor.com/low-carb/keto/diet-plan 14 Tage Plan

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fand ich auch schon interessant. vor allem recht abwechslungsreich.
da sollte für fast jeden was dabei sein.

Anna-Lena schrieb:

Was machst du im Moment?

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Rumeiern und mich regelmäßig selber sabotieren.
Essen haut ganz gut hin, aber es gibt zu oft Dinge außer der Reihe. Business-Veranstaltungen mit Schnittchen oder Bier, Einladungen zu geschäftlichen Essen usw. ...

Eigentlich will ich ja wieder 7-8 kg loswerden, aber uneigentlich ist mir das im Moment nicht wirklich wichtig

tiga schrieb:

Rumeiern und mich regelmäßig selber sabotieren.

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Kennen wir das nicht alle ?

tiga schrieb:

aber uneigentlich ist mir das im Moment nicht wirklich wichtig

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Wenigstens bist du ehrlich zu dir selbst, das sind die wenigsten.

Mayestic schrieb:

Kennen wir das nicht alle

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Ich denke, da liegst du goldrichtig

tiga schrieb:

-- Ich habe meine Meinung geändert

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Na hallo, der Satz wird in Stein (bei tiga besser in Marmor) gemeißelt ....

LG
Liliane

Anna-Lena schrieb:

Das hat niemand gesagt, dir geht es doch darum die Tumore auszuhungern und da ist es doch zeitlich begrenzt.
Ich denke, dass dein Besuch da schon mit leben kann und wird, wenn du erklärst warum du dich so ernährst. Wenn die das nicht kapieren, wäre das für MICH ein Grund solche Leute nie mehr bei mir reinzulassen.

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Wie bist du denn drauf??? Ich soll meine Tochter und Schwiegersohn nie mehr reinlassen??? Es geht außerdem gar nicht darum, dass die das nicht verstehen würden, im Gegenteil sie wissen, wie ich mich gerade ernähren und gehen bis jetzt noch davon aus, dass ich auch am Wochenende so esse.
Ja, es geht darum die Tumore auszuhungern, aber meinst du wirklich, da kommt es auf 2 Tage an? Ich leb mir denen schon 10 Jahre, da hat es nu wirklich keine Eile. Wenn ich jetzt schon 2 Wochen in tiefer Ketose gewesen wäre, könnte ich dich ja noch ansatzweise verstehen.
Mir geht es auch nur darum, mit Besuch nicht ständig rechnen zu müssen, hab jetzt nicht vor, mir Schokolade, Chips und Berge von Nudeln rein zu pfeifen (mag ich sowieso alles nicht).

@ Alle anderen
Ich hätte auch nicht gedacht, auf Kartoffeln verzichten zu können. Nudeln, Reis - kein Problem, mag ich sowieso nicht gerne. Aber Kartoffelgerichte liebe ich gelegentlich schon sehr. Aber kein Verlangen mehr danach, mir könnte jemand einen duftenden Kartoffelgratin vor die Nase stellen, würde ich nicht anrühren, wenn ich Alternativen habe.
Das Einzige was ein bissel blöd ist, ist die Soße, die solche "Sättigungsbeilagen" gerne in sich aufnehmen. Aber da habe ich Konjaknudeln und -reis für mich entdeckt, das geht genauso. Für echte Nudel und Reisliebhaber wird die Konsistenz etwas gewöhnungsbedürftig sein.
Vermissen tu ich nur frisches Obst, das wird der einzige Grund sein, es nicht dauerhaft machen zu wollen.

lumbi schrieb:

Wie bist du denn drauf??? .

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Bitte, liebe lumbi, stell keine Fragen, wenn du die Antworten nicht lesen magst!
Anna-Lena kenne ich ich nur als „gut drauf“! ... da ändern deine drei ??? nichts.

LG
Liliane

Ich verstehe das Problem hier nicht, dann werden eben 2 Essen gemacht oder ist das zu viel Arbeitsaufwand? In meiner Familie werden sogar 2 Essen gemacht, wenn einem das Hauptgericht nicht schmeckt. Funktionieren tut das schon.

Mit der lieben Anna-Lena ist alles gut

Das Problem an diesen 2 Tage später macht auch nichts aus ist die "Aufschieberitis". Man zögert es raus bis es nicht mehr geht und merkt eigentlich habe ich keine Lust...

Auf welche Art auch immer, hoffentlich kriegst du die Tumoren weg. Aber vielleicht ist keto einfach nicht dein Weg?

Lg Eisprinzessin

Eisprinzessin schrieb:

"Aufschieberitis"

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Lach, wer kennt das nicht ...“morgen/Montag/nächste Woche/Neujahr ... fange ich die Diät an“

LG
Liliane

Ich mach das morgen, mein Magen hat schon ein Schild vor der Tür "geschlossen"

lumbi schrieb:

Ich soll meine Tochter und Schwiegersohn nie mehr reinlassen???

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Deine Tochter würde sich sicher freuen, wenn sie sieht, wie gut du dich hältst mit der Ernährung.
Ich meinte nicht deine Tochter im Speziellen, sondern allgemein Besuch, wenn die das nicht verstehen, dann hätten sie bei mir keine Chance.

Wie gesagt, du kannst normal kochen, z.b. Schnitzel mit Pommes, da brätst du DEIN Schnitzel natur, ohne Panade, für anderen eben paniert und mit Pommes.
Oder Nudeln Bolognese, für dich eben mit Konjaknudeln, das ist doch kein großes Problem, denke ich.

Ich denke nur, dass man sich irgendwann entscheiden muss, und es dann ganz oder gar nicht durchzieht, ohne Pausen am Anfang, nur so kannst du sehen, ob sich an den Tumoren was verändert.

Aber wenn du gut mit den Tumoren leben kannst, dann ist es ja auch ok.

Alles haben wollen und nix dafür tun, das funzt leider nicht.

Hi lumbi,
gibt es einen Verdacht, wie sich die Tumore bilden konnten? Du schreibst, du hast sie seit ca. 10 Jahren.
Wahrscheinlich sind sie in den Jahren auch langsam bis zu dieser Größe ran gewachsen, vermute ich mal.

Hast du damals high carb gegessen, dass du nun annimmst, Ketose kann auf die Rückbildung Einfluss nehmen?

Kann sein, dass ich überlesen habe, dass deine Schilddrüse untersucht wurde.
Da du so große Mengen essen kannst, bzw. auch musst, um deinen Körper mit ausreichend Energie zu versorgen, ist es evtl. denkbar, dass das nicht nur an deiner gesteigerten Aktivität liegt. Das ist nur so ein Gedanke am Rande.

Deinen Vorlieben entsprechend, klingt es so, dass du bereits low carb isst.
Da nehme ich auch an, dass zwei weitere Tage ohne Ketose, keinen großen Unterschied machen wird.

Wenn du die Ketose und ihre Wirkungen testen willst, wird es möglicherweise für dich nützlich sein, die Blutketone bzw. auch den Blutzucker zu testen.
Das denke ich, wegen der Mengen, die du isst und deine Bedenken, dass es zu viele Proteine sein können, die du ggf. zu dir nimmst.
Auch bzgl. deines Wunsches, in dieser Phase, etwas Obst essen zu wollen, lässt sich damit kontrollieren, wie dein Körper darauf reagiert.
Ansonsten wirst du nur mutmaßen können, ob es gerade zu viele Proteine oder KHs waren, die ggf. die Ketose stören.
Die dafür nötigen Teststreifen sind jedoch ziemlich teuer. Das solltest du vorher mal recherchieren, ob es dir das Wert wäre.
Als Alternative bleibt sonst wohl nur, die maximale Begrenzung, um ganz sicher zu gehen, dass keine störenden Bedingungen vorkommen.

Ich habe seinerzeit unter 10 g KH gegessen, weil ich ganz sicher gehen wollte.
Inzwischen weiß ich, durch die Messungen, dass ich deutlich mehr vertrage, ohne die Ketose zu stören.
Durch Sport und entsprechende Fastenzeiten sind dann meine Glykogenspeicher so gut geleert, dass sie wie ein "Überlaufbecken" für KHs agieren.

Isst du zu festen Zeiten oder musst du in kurzen Abständen etwas zu dir nehmen, um leistungsfähig zu sein?
Für Regeneration und Reparatur um regenerieren und reparieren zu können, braucht der Körper Pausen von der Nahrungsaufnahme.
Ansonsten ist er ständig mit Verdauung beschäftigt und die übrigen Prozesse kommen zu kurz.
Fasten, ob nun dauerhaft oder zeitlich begrenzt, hat daher so einen "heilenden" Einfluss auf den Körper und die Stoffwechselvorgänge während einer Ketose sind ähnlich.
Aus dem Grund denke ich, bringt dir dein Vorhaben nur was, wenn du in Ketose bist und längerfristig bleibst, um einen möglichen Einfluss zu beobachten.
Es nur, so ungefähr, auszuprobieren, empfinde ich als weniger nützlich, weil es vermutlich keinen so großen Unterschied zu deiner momentanen Ernährungsweise macht.

Meinungen hast du ja nun genug gehört denke ich.
Entscheiden musst du selbst.
Halbherzige Ketose bringt nix.
Entweder du ziehst es knallhart durch oder du lässt es sein.

Ich verstehe deine Abneigungen manchen Ärzten gegenüber, die führen nämlich nur ein wirtschaftliches Unternehmen, sie sind mehr Kaufmänner als Heiler.
Ich verstehe die Abneigung gegen industrielle Lebensmittel und z.B. Fleisch aus der Massentierhaltung oder billigstes Gemüse welches in Spanien unter sklavenähnlich lebenden Bedingungen von illegalen Flüchtlingen gepflückt wird und sie dann hier bei Aldi landen.
Aber du produzierst hier ja vieles selbst also wird das nicht sooo schlimm sein wie beim Stadtindianer.
Am ehesten verstehe ich deine Abneigung gegen Fett, es wurde dir 50 Jahre so eingetrichtert das Fett böse und KH gut sind.
Die allermeisten hier, inklusive meiner Person haben am Anfang versucht Fett zu vermeiden. Ich z.B. mag heute noch kein fettiges Fleisch, mageres Fleisch + 100g Butter (wie gestern) sind aber kein Thema. Wobei mir war etwas übel danach.
Genauso wie man sich an das morgendliche Brötchen oder Müsli gewöhnt und sich nicht mehr vorstellen kann ohne zu leben, genauso gewöhnt man sich an die morgendlich fettigen Rührei und den triefenden Bacon oder zwei Scheiben Fleisch anstelle von zwei Scheiben Brot.
Wobei Männer es hier glaube ich einfacher haben. nicht umsonst sind die meisten Veganer weiblich.

Vielleicht solltest du Keto mal ein halbes Jahr knallhart durchziehn und vielleicht auch ein paar Lebensmittel hinzukaufen auch wenn du das nicht gerne machst.
Sollten die Tumore sind davon beeindrucken lassen wäre es das sicher wert. Wenn sie sich nicht beeindrucken lassen lässt du es halt sein.
Ein halbes Jahr mit Lebensmitteln die du nicht selbst hergestellt hast wird dir wohl nicht schaden.

Am Anfang werden aber deine Blutfettwerte wahrscheinlich explodieren. Achte auf gute Fette und Öle, auf ein gutes Verhältnis von HDL und LDL Cholesterin.
Fleisch muss ja nicht sein, vegetarisch geht das ganz auch und wir haben hier auch den ein oder anderen Veganer aber die melden sich nicht so gerne denn sie bekommen ordentlich Gegenwind von den Fleischfressern und da wird es gerne mal toxisch im Forum.
Kein Wunder das die sich nie wieder melden.

@Sorah
Meine Schilddrüse wurde schon öfter mal auf links gedreht, alles ok, auch wenn es nicht den Anschein hat bei meiner Nahrungsquantität.

Die Tumore kommen von einem Hormonungleichgewicht, was ich durch ein natürliches Hormonpräparat versuche auszugleichen, die Tumore aber leider nicht zum schrumpfen bringt. Die wachsen langsam vor sich hin, werden zwischendurch auch immer mal wieder etwas kleiner, aber die Tendenz ist langsam wachsend.
High carb essse ich immer wieder mal, wenn mich der Nussschokoladenhunger überfällt, da hab ich so Phasen... Aber das hat die Tumore nicht zum entstehen gebracht. Der Gedanke, dass Ketose was bringen könnte, ist einfach der, dass mein Körper nur wenige Fettreserven hat, an denen er knabbern kann und das nächste überflüssige wären dann eben die Tumore.
Früher (mit 43kg!) habe ich quasi ohne Pause essen müssen, bin sogar nachts aufgestanden. Das ist mit 15kg mehr kein Thema mehr. Ich esse das erste gegen Mittag und habe dann Pausen. Dennoch, irgendwas stimmt mit meinem Stoffwechsel nicht. Nur was, ist nicht raus zu kriegen, Ärzte haben selten Interesse etwas zu untersuchen, was nicht ins Schema F-Muster passt. Ich werden dann eher schräg angeguckt, dass ich bei meiner Statur da überhaupt ein Problem sehe.

Ich würde schon gerne zumindest am Anfang messen können, ob und wie tief ich in Ketose bin. Und wenn das nur mit teuren Blutteststreifen geht, dann ist es eben so.


@Mayestic
Danke übrigens noch für deinen Salzhinweis, das wusste ich nicht.

Mal eine Weile Nahrungsmittel kaufen geht nicht, man kann eine Produktion von Lebensmitteln ja nicht einfach so stoppen und dann wieder anfangen. Hab z.B. jetzt das Problem, dass eins meiner Milchschafe Freitag verworfen hat und ich nun unter Diät nicht weiß wohin mit der Milch. Der Frischkäse daraus hat auch schon 2-3g KH und so ganz genau weiß ich das ja nicht. Andere Lämmer sind da, muss ich beizeiten schlachten, bevor die Brunst los geht. Eier werden auch gelegt, den Hühnern kann man auch schlecht sagen, jetzt mal Pause. Klar, ein bisschen was kann man konservieren, aber es kommt ja immer was nach. Und ich wüsste auch nicht, was ich besser kaufen sollte, was ich selber produziere ist doch von der Quali um ein Vielfaches besser. Vegetarisch und erst recht vegan ist für mich auch nichts, da werde ich auch "toxisch" wenn mir da einer blöd kommt. Den Fleischkonsum einschränken ist eine Sache, aber Fleisch gehört zu unserer Ernährung einfach dazu, das merkt man doch schon dadurch, dass man B-Vitamine nicht aus Pflanzenkost bekommt.

Ich weiß nicht, wie du darauf kommst, dass ich eine Abneigung gegen Fett habe, habe doch immer betont, dass ich schon immer fettreich esse. Ich achte auf sehr auf hochwertiges Fett, gutes Olivenöl, gute tierische Fette. Da muss ich gar nichts erhöhen und meine Blutfettwerte sind bestens.

Und nein, halbherzig mache ich nichts, wenn dann ziehe ich das durch. Ich höre aber auch auf, wenn mein Körper mir sagt, lass es sein.
Vitamin C-Problem habe ich übrigens gelöst. Es gibt im Bioladen einen Acerolasaft ohne Zusätze. Hat 6g KH, aber man braucht ja nur ein Schlückchen am Tag, da Acerola sehr Vitamin C-reich ist. Finde ich noch besser als Zitronenwasser.

Ich beneide dich um die Qualität deiner Lebensmittel und auch um die Energie die du hast um das zu bewerkstelligen.
Du hast meinen größten Respekt.

@Dany2712
Danke

Acerola sieht wirklich gut aus. Wenn ich das richtig lese haben 100 ml 1600 mg Vitamin C. Das reicht quasi für 16 Tage
Und 10 ml Acerola fallen nun wirklich nirgendwo auf.
Ich persönlich mag halt die Zitronensäure. Ich habe unter keto immer ein Problem mit der Harnsäure.
Verdünnter Zitronensaft wirkt basisch und die Zitronensäure soll wohl Nierensteine angreifen und zersetzen.
Der Glaube zählt wohl auch Mal sehn wann der nächste Nierenstein kommt.

Der Acerolasaft von Voelkel hat "nur" 640 mg. Aber das sollte wohl auch reichen.

Wie kommt das mit der Harnsäure? Nierensteine sind ja nicht so erquicklich, da hoffe ich mal für dich, dass entweder Zitronensäure oder Glaube helfen.

Naja viele haben von Natur aus schon einen erhöhten Harnsäurespiegel, dazu dann purinhaltige Lebensmittel, wenig basische Sachen und evtl bei zeitgleicher hoher Fettverbrennung.
In den Fettzellen haben wir ja lauter Dreck gespeichert und wenn die Fettzellen geleert werden kommt der Rotz halt auch mit raus.
Bei Mädels sollen wohl auch die Wechseljahre eine Rolle spielen. Vorher ist man wohl etwas besser geschützt.

lumbi schrieb:

Der Acerolasaft von Voelkel hat "nur" 640 mg. Aber das sollte wohl auch reichen.

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Ja klar, rein rechnerisch reichen schon 15 ml um auf die erforderlichen 100 mg pro Tag zu kommen. Sind dann grade mal 1g KH uninteressant.