Kai's Tagebuch seit 28.04.2006

sabine07 schrieb:

bevor ich das gelesen habe hatten wir PN kontakt. ich lese das es jetzt und kann das nicht kommentieren

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Kein Problem, alles ok.

ach Kai, das ist schlimm.
Mein Schwiegersohn hat sich vor ein paar Wochen erhängt (ohne vorher irgendetwas gesagt zu haben. Man hat gar nichts gemerkt, daß er vielleicht Sorgen hat oder so etwas). Man ist ganz hilflos in der Situation. Aber es gibt Bücher wo etwas helfen. Oder kannst du zu dem Pfarrer gehen bei dir? Da darfst du auch gehen wenn du sonst nicht in der Kirche bist. Und jetzt musst du an dich selber denken. Du bist nicht schuld, nein, bestimmt nicht! Ich weiss nicht wie alt du und er bist/gewesen sind. Aber ihr seid Erwachsene. Da ist jeder für sich selber verantwortlich für sein Tun.
Birger.

Also dich trifft nicht die geringste Schuld - du hast dir immer Gedanken um ihn gemacht!

Kai, ich habe einmal zu dir geschrieben, daß ich nie, nie mehr etwas mit dir zu tun haben will. Okay, begraben wir das Kriegsbeil jetzt, oder?

Ich habe erst auch mit meiner Tochter geschimpft und ihr gesagt: du hast nichts gemerkt vorher, das glaube ich nicht, usw. Dann hat mein Mann mich geschimpft und ich habe nachgedacht. Er hat Recht. Und so darf auf keinen Fall deine family dir einen Vorwurf machen. Aber ich denke, sie schimpfen mit dir aus dem gleichen Grund wie ich mit Céléstine geschimpft habe. Man kann es nicht glauben, daß der Mensch so etwas getan hat und sucht einen, der daran schuld sein muss.
Wenn du auf deinen Bruder immer aufpassen hast sollen; du kannst ja nicht wie auf ein Baby immer auf ihn schauen. Wenn er psychisch krank war, dann hätte er in einem psychischen Krankenhaus sein sollen. Da wird auf die Patienten aufgepasst. Und selbst dort gibt es Suizide.
Denke jetzt "nur" an Dich!
Birger.

wenn man jemandem die Schuld zuschieben kann, ist es einfacher :-| das tut wohl seine Familie :-(

du bist nicht Schuld, weder an seiner Lebensart (ich kann mich erinnern, hier schonmal was über ihn gelesen zu haben) noch an seinem Tod :noe:

churchill schrieb:

Kai, ich habe einmal zu dir geschrieben, daß ich nie, nie mehr etwas mit dir zu tun haben will. Okay, begraben wir das Kriegsbeil jetzt, oder?
...

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Ich hatte keinen Krieg mit dir.
~

Schuld und so ist immer so ne Sache.
Natürlich sagt das keiner so genau aber man hört so einiges raus.
Und dann ist es ja immer noch mein Gefühl.

Typisches Beispiel: Mein Bruder hatte seinen Führerschein neu und wollte etwas fahren. Ich bin mit.
Er setzt das Auto in den Graben. War Glatteis im Wald. 2 Stunden nach Hause latschen und ich werde angemeckert wie denn nur fahren könnte.
Ich bin zwar nicht gefahren aber meine Ma glaubt das bis heute nicht.

Und nur so ne Dinge: Fehlende Schokolade war immer ich. Ich hab die zwar auch gefuttert aber nicht alleine.

Wenn was kaputt gegangen ist dann war ich das natürlich.

Er hat nur schmarotzt, die letzten Jahre ging es immer nur um Geld. Ich habe ihm eine hohe Summe geliehen und meine Mutter bestimmt 10x so viel.
Was Oma ihm geliehen hat habe ich bei der Nchlaßreglegelung meiner Oma unter den Tisch fallen lassen denn sonst hätte er noch was an die anderen Erben zahlen müssen.

Und so ging es immer und nun zieht er sich so einfach aus seiner Verantwortung.
Und das finde ich so gemein. Man hat getan und gemacht und es kam nix zurück.
Und nun solcher Abgang.

Und dann kam die Polizei zu mir, warum zu mir? Er hat 2 Erwachsene Kinden die man sicherlich einfacher hätte auffinden können.

Und von seinem Sohn(volljährig), den ich damals informiert habe, kommt auch nix zurück und ich habe ihn schon zig mal angeschrieben.

Alles sehr traurig und nun ist Herbst und es kommt eben wieder hoch.:???:

Entschuldigung für die Belästigung.

Belästigen tust Du hier sicher niemanden! ;-)
Und wer sich belästigt fühlt brauch ja nur auf "schließen" klicken.

Die Kindheit zerrt bis auf Ewig an einem. Das ist ein Fluch,
wenn man gerade mal wieder depressiv ist. Furchtbar.
Aber das was heute passiert liegt in Deiner Hand und Dinge
zu erwarten finde ich immer sehr fatal, da kann man nur
entäuscht werden. Ich gebe und tue gerne, aber erwarte
nichts mehr, manchmal passieren dann ganz unerwartet tolle
Dinge. Gerade im Familienbereich. ;-)
Und was ich nicht geben oder tuen will, lass ich bleiben.
Man kann es nicht allen Recht machen und wie man es macht,
macht man es verkehrt. Wenn ich mit meinem Gewissen im Reinen
bin, ist es gut gelaufen.
Seit dem habe ich auch kaum noch depressive Verstimmungen.

Mütter lieben immer die schwächeren, benachteiligten Kinder am meisten - da kommen sie gar nicht gegen an. Da gibts einige Bücher und Studien, aber es ist ja auch eigentlich eine logische Konsequenz.

Kai, deine Mutter wird die innere Schwäche und Zerissenheit deines Bruders gespürt haben und ihn schon immer gestützt und in Schutz genommen haben. So ähnlich (wenn auch ohne das schreckliche Ende) war es bei meinem Bruder und mir auch. Ich kämpfe noch heute gegen meine ständiges Gefühl ihm helfen zu müssen an. Das wurde mir von meinen Eltern auch jahrelang eingetrichtert.

Alle Familien haben eine Hierarchie und das bewußt machen und akzeptieren der Struktur kann helfen. Wenn du siehst das du daran keine Schuld trägst und die Ungerechtigkeit ohne böse Absicht, sondern meist unbewußt und unbedacht geschehen ist, kannst du die Liebe die deine Mutter und der Rest der Familie zweifellos auch empfindet, wieder spüren.

kidimisa schrieb:

Und was ich nicht geben oder tuen will, lass ich bleiben.

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Ja klar und wenn die Polizei zu dir (mir) kommt dann ist man (ich) auch überfordert.......
Ma im Krankenhaus, Tante ist es egal, Cousine schwimmt in Tränen und ich weiß nicht was ich machen soll.
... War damals im Juni!..

Ich bin auch das schwarze Schaf der der Familie.
Wie ich zu der Rolle kam weiß ich auch nicht genau.
Es hat verdammt lange gedauert bis ich zumindest vom Kopf her verstanden habe, das ich ein normales Kind war, und nicht superböse.
Die einzigen bei denen was nicht stimmte waren meine Eltern.
Trotzdem ist es vom Gefühl her einfach unfair.

Ich kann nachfühlen wie es dir dabei geht.

kruemelmonster schrieb:

Ich bin auch das schwarze Schaf der der Familie.
Wie ich zu der Rolle kam weiß ich auch nicht genau.

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Ging mir genauso! Ich habe immer alles abgekriegt, was meine Geschwister verbockt haben, war immer an allem Schuld.
Habe mich dann ziemlich von meinen Eltern - und dem Rest der Familie - zurückgezogen.
Es hat einige Zeit gedauert, dann wollte meine Mutter wissen, ob ich ein Problem mit ihr hätte und sie würde mich doch sehr lieben.
Heute ist das Verhältnis zu meinen Eltern wieder recht herzlich, auch wenn wir uns nicht oft sehen (sie wohnen 5 Minuten von mir entfernt).
Ich werfe ihr die Behandlung in meiner Kindheit nicht mehr vor, sie konnten es halt nicht besser und ich habe meinen Frieden damit geschlossen. Ich weiß heute, dass mit mir alles in Ordnung ist und ich weder Schuld habe noch das dumme unnütze Kind bin, welches ich durch ihre Kommentare lange zu sein glaubte.

:winke: Ich weiß es ist doof. Aber ich schaffe nicht, alles nachzulesen. Wollte nur einen Fruß da lassen. Es ist schon zu spät.

Ich lass auch mal einen Fruß da, dann haste schon zwei davon.

Früße kann man schließlich nicht genug haben! :rotfl:

Na denn.......

dann lass ich eben auch noch einen Fruß da

Kai - Kopf hoch !!!

Ich kann dazu nur eins sagen: So wie es hier auch schon angeklungen ist - du musst dir mal über deine "Rolle" klar werden.
Darüber, dass du nicht her Herrgott bist und sowas verhindern kannst, was deinem Bruder passiert ist.
Vielleicht hilft da wirklich mal ein professionelles Gespräch.
Nein, ich mein nicht zwingend einen Psycho-Doc... vielleicht gibts ja bei dir Angehörigen-Gruppen oder so.
Ein "neutraler" Mensch kann einem schon in einem Gespräch ein bisschen die Augen öffnen. Sowas kann unheimlich befreiend sein.
Du darfst dich deswegen nicht kauptt machen lassen, von Gedanken, die dich zermürben....
Und dir fällt auch sicher kein Zacken aus der Krone, wenn du dir helfen lässt.
Aber den Hinter zu einem Profi dieser Art musst du halt selbst hochkriegen

Also los - Kopf hoch !! (<--- Befehl )

Hallo Kai,

kann dich gut verstehen, es gibt leider viele Menschen, denen es so geht wie dir.

Wir haben, glaube ich, leider alle unsere Päckchen zu tragen, blöd ist nur das es bei dem einen ein Päckchen ist und bei dem anderen ein Paket (oder sollte ich von einem Container sprechen?)

Sorry, leider kein wirklicher Trost, aber vielleicht hilft es, dass man (Frau) genau mit dem selben Schei... kämpft. Du bist also nicht allein.

Fühl dich mal ganz fest gedrückt (unbekannterweise).

:sunny: Liebe Grüße vom Urmel

Ach Schnuckel, ich hab mal zurückgeblättert im TB und lasse einen Drücker da.

Die Rolle, wie Cora schrieb ist wichtig richtig zu verstehen und sie sichnicht aufdrücken zu lassen.

Ich war beim Familienstellen mal bei und da war auch so ein Fall, obwohl es einem oberflächlich betrachtet als Theater vorkommen könnte, steckt tiefer Sinn drin etwas zu verstehen und "aufzulösen"

Ich war nur als Helfer dabei und wurde selber nicht aufgestellt, aber interessiert hätte es mich schon.

Ich leider nicht mehr akut daran, aber mein Vater hat sich umgebracht und ich habe nie seine Familie kennenlernen können (die wollten nicht)

Auf alle Fälle gibt es keine Schuld in solchen Fällen, nur Verwicklungen weil man verwandt ist und verbunden.

Und die Verwicklungen muß man zum eigenen Schutz lösen, dem andern verzeihen was er getan hat, es zulassen (salbader salbader...)

Du wirst den Weg so gehen müssen, dann schaffst du es Dich aus dem Gedankenkreis zu befreien.

Hallo Kai,

aus unserer Warte ist es natürlich recht einfach zu sagen "dich trifft keine Schuld"... und wahrscheinlich weißt du das auch selbst.. aber Gefühl ist eben Gefühl und dagegen ist kein Kraut gewachsen.

Ich möchte mich mal dem anschließen, was Honey gesagt hat .. ich war auch einmal bei einer Familienaufstellung. Dazu möchte ich erwähnen, dass ich ein hochgradig rationaler Mensch bin und allem, was mit Esoterik, Geistern, Kräften etc. äußerst skeptisch gegenüberstehe... ich bin dorthin, weil meine Mutter mir davon erzählt hat und ich es mir nicht vorstellen konnte. Ich wurde auch als Helfer mit aufgestellt (ging aber nicht um meine Familie) und konnte dadurch der Frau um die es ging, sehr helfen... ihr Problem tut ja nix zur Sache.. was ich eigentlich sagen will, vielleicht ist das ja etwas, was dir auch helfen könnte. Offenbar gibt es in deiner Familie reichlich unausgesprochene Spannungen, Konflikte...

Ich hoffe du findest bald einen Weg mit dir ins Reine zu kommen, damit es dir wieder gut geht! Ich denk an dich!!

Dank für die vielen Früße, wo schraub ich die nur an.

Ach ich reg mich auch wieder ab, ist nur eben Herbst und dann kommt Winter und das ist so gar nicht meine Zeit.
Ich bin ja ein Sonnenscheinchen.

Und was mich so generell stört das er immer alles bekommen hat und nie an etwas Schuld war:

Er hat neuen Führerschein und wollte etwas fahren und ich bin mit.
Er setzt das Ding bei Glatteis in den Graben und nimmt die Schuld auch auf sich. Nur jeder glaubt bis heute noch das ich gefahren bin(bin 4 Jahre Jünger und hatte noch keinen Führerschein).
Und so ging das nur.

Meeresbiologiestudien über 10 Jahre und dann das Studium nicht abgeschlossen. Forschungsreisen und tausend andere Dinge die viel Geld gekostet haben.
Ein komischen Kinderbetreuungsverein der natürlich bankrott ging und damit er nicht in Knast musste hat Ma die gesamten Schulden bezahlt.
Und so weiter und so weiter.

Und da blieb natürlich nicht viel für mich übrig und ich musste schon früh auf eigenen Beinen stehen.

Und nun zieht er sich einfach so aus seiner Verantwortung.

Na ja, kann ich ja auch nicht mehr ändern.

Sonst habe ich mit meiner Ma schon meinen Frieden gemacht und auch sonst mit der Verwandtschaft.

Einzig mit mir habe ich noch keinen wirklichen Frieden gefunden. Aber das hat wieder andere Gründe.

Ist eben alles nicht so einfach und das Leben ist eines der schwersten!

So genug gejammert. Ich war heute schon mal etwas joggen. Zwar noch keine 30 Minuten aber ein Anfang ist gemacht.

Toll Kai,
weiter so!!!!!
Du hast hier viele Menschen die an dich denken!
Birger.