Omi nimmt ab!

Omilein · 24. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Wir widersprechen uns nicht, das passiert genauso, wenn du langsam abnimmst, wenn du die Veranlagung zum Dicksein hast.
Wenn man Leute, die keine Gewichtsprobleme haben, hungern lässt, nehmen sie ab, wenn sie dann wieder essen können, wie sie wollen, erreichen sie wieder ihr altes Gewicht und nehmen nicht weiter zu. So versauen sich ihren Stoffwechsel nicht, obwohl ihr Körper genauso auf Sparflamme schaltet.
Leider kann ich dir die Quelle dazu nicht nennen, vielleicht finde ich den Artikel wieder, der das Experiment beschreibt.

Omilein · 24. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

@guter,
ist mir alles bekannt. Und?
1.Warum erreichen die meisten Leute nach der Hungerperiode ihr normales Ausgangsgewicht wieder und werden nicht fetter als vorher?
2.Warum werden manche Leute auch ohne vorausgehende Diät immer dicker? Kenne ich genug Leute.

Es steht nichts in dem Artikel, was nach dem Hungern passiert, darum geht es ja hier.

guter · 24. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

da steht, was dem Körper passiert und das es im Tod endet

ausgelöst durch Mangelernährung oder Fasten, Ketose ist
für den Körper Fasten

Leute die sich unter dem Grundumsatz in Ketose langzeitig
ernähren → da ist nichts mehr zum Zurückbilden oder Zunehmen

Omilein · 24. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Wir reden aneinander vorbei.
Was in dem, übrigens nicht gut belegten Artikel, beschrieben ist, ist was ganz anderes als das, worum es hier geht. Dort geht es ums Verhungern, da bin ich weit von entfernt.
Hungerkatastrophen, bei denen Leute verhungern sind was anderes, als wenn ich, wohlgenährt, ein paar Kilo abnehmen möchte. Da spielt es keine Rolle, wenn ich eine Zeitlang unter dem GU esse.
Die Erklärung der Jojo-Effektes ist plausibel, aber leider ist Plausibilität kein Beweis.

guter · 24. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

wenn wir uns über wissenschaftliche Beweise unterhalten wollen,
die gibt es nicht, genauso wenig, wie für alles andere im Bereich
Diät oder Ernährung

hier im Forum gibt und gab es jede Menge Leute, die da Kausalität
durch ihre Erfahrungen herstellen

Rehmoppel · 24. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Ich glaube schon daran, dass man mit Atkins mehr Kalorien essen kann und trotzdem abnimmt. Nach meiner Erfahrung aber eben nur bis kurz vor das Normalgewicht.

Wenn ich dieselbe Anzahl Kcal mit Kh essen würde, könnte ich mein Gewicht sicher nicht halten.

Außerdem denke ich, dass der Körper sich an die Ketose gewöhnt und die Nährstoffe besser ausnutzt. Wenn man anfängt, die Kh wegzulassen, werden wohl viel Ketone noch ungenutzt ausgeschieden. Später werden nur soviele gebildet, wie benötigt werden. Dann geht das Abnehmen langsamer oder stagniert.

Das ist aber nur meine Meinung, nach meiner Erfahrung und gilt vielleicht auch nicht für alle.

olle socke · 24. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

So, meld ich mich auch mal zu Wort.

Ich habe bis vor gut 25 Jahren 60 Zigaretten am Tag geraucht. Dann von jetzt auf sofort von 60 auf 0. Ich habe massiv zugenommen. Um das zu stoppen, habe ich 1000 kcal gegessen - Brigitte, Für Sie und alles, was so auf dem Markt war, und Eigenkreationen. Hauptsache viel Masse, da ich auch damals schon kein Sättigungsgefühl hatte.
Als ich aufhörte, zu rauchen, wog ich 58 Kilo. Nach zwei Jahren mit konstanten 1000 kcal täglich (größtenteils aus 'gesunden' KH, natürlich), wog ich schlappe 70 Kilo mehr, und zwar 128,6 Kilo. Das waren dann - ungeheuer gesund, fett- und kalorienarm ernährt, wie es die Ärzte freute - monatlich rund 3 Kilo Zunahme. Zu der Zeit war ich nicht magenoperiert, das folgte erst, als die Zunahme nicht mehr zu stoppen war.

Monatelange Ketose, aber mit zwischen 3000 und 5000 kcal täglich (HF heißt das falsch verstandene Zauberwort), brachten mir eine Zunahme ohne Ende.
Ich hoffe, dass ich bald wirklich mal den Drive bekomme, um weniger fett zu essen, und somit auch weniger kcal.

Lieben Gruß

Yvette

Omilein · 24. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Ojeojeoje,
ich will mich gar nicht streiten, ich neige nur dazu, alles erst mal anzuzweifeln, was so behauptet wird und suche nach Beweisen.

Yvette, hast du wirklich zwei Jahre lange ein Ernährungsprotokoll geführt und alles abgewogen und weißt somit genau, dass du nur 1000kcal gegessen hast?

Es ging ja nur darum, ob es sinnvoll ist, über dem GU zu essen, oder ob man nicht auch eine Weile darunter bleiben kann, um schnelle Erfolge zu erzielen. Ich rede nicht von Nulldiät, aber von 800 bis 1000kcal. Meine Erfahrung ist, das Problem Jojo hat man immer, auch wenn man immer über dem GU isst. Man braucht nur mal ein bisschen im Forum zu stöbern.

Auch wenn man mehr als den Grundumsatz zu sich nimmt, wird der GU runtergefahren und hat das Problem, das man mit noch weniger Kalorien auskommt. Mehr behaupte ich gar nicht. Auch dann muss man durch Muskelaufbau-Training den GU wieder steigern, was übrigens 1 Jahr dauern soll.

@guter
warst oder bist du auch übergewichtig?
Kennst du die Probleme, die wir haben, aus eigener Erfahrung?

olle socke · 24. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Omilein schrieb:
Ojeojeoje,
ich will mich gar nicht streiten, ich neige nur dazu, alles erst mal anzuzweifeln, was so behauptet wird und suche nach Beweisen.

Yvette, hast du wirklich zwei Jahre lange ein Ernährungsprotokoll geführt und alles abgewogen und weißt somit genau, dass du nur 1000kcal gegessen hast?

Es ging ja nur darum, ob es sinnvoll ist, über dem GU zu essen, oder ob man nicht auch eine Weile darunter bleiben kann, um schnelle Erfolge zu erzielen. Ich rede nicht von Nulldiät, aber von 800 bis 1000kcal. Meine Erfahrung ist, das Problem Jojo hat man immer, auch wenn man immer über dem GU isst. Man braucht nur mal ein bisschen im Forum zu stöbern.

Auch wenn man mehr als den Grundumsatz zu sich nimmt, wird der GU runtergefahren und hat das Problem, das man mit noch weniger Kalorien auskommt. Mehr behaupte ich gar nicht. Auch dann muss man durch Muskelaufbau-Training den GU wieder steigern, was übrigens 1 Jahr dauern soll.

@guter
warst oder bist du auch übergewichtig?
Kennst du die Probleme, die wir haben, aus eigener Erfahrung?

Ja, grammgenau abgewogen und Ernährungsprotokoll geschrieben. Länger als zwei Jahre. Aus der Zeit stammt auch noch ein Teil der Excel-Datei mit den Lebensmittel-Daten, die ich Dir geschickt hatte.

Alle HC-Produkte/Lebensmittel (ich liebte mein Müsli aus Bucheckern oder gekochtem Weizen mit Datteln, Feigen und kleingeschnittenem Obst und Süßstoff, und ansonsten eine Riesenschüssel mir Kärntner Bauernsalat) hab ich dann , nachdem ich anfing, mit dem alten Atkins massiv abzunehmen, aus der Liste gestrichen.

Und auch Atkins (ab Mitte April 2006) wurde anfangs bis zum Exzess protokolliert. Zur lebensnotwendigen Küchengerätschaft gehörten neben Waage auch Kuli und Schmierpapier, wo jedes verzehrte Gramm akribisch notiert und später in den Computer übertragen wurde - dort wurden allerdings, wie ich gerade gesehen habe, ausschließlich die enthaltenen KH berechnet, so wie Mr. Atkind himself das ja auch geschrieben hatte. Ich habe zu diesem Zeitpunkt keine Kalorien gezählt, und relativ wenig Fett gegessen.
Wenn ich zur Schulung in Berlin war, war es weniger aufwändig, weil ich aus dem Discounter von der Hand in den Mund gelebt habe, und die leeren Verpackungen nur sammeln und die Werte übertragen musste. Das Wiegen entfiel also.

Einen schönen Abend noch

Yvette

guter · 25. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Es ging ja nur darum, ob es sinnvoll ist, über dem GU zu essen, oder ob man nicht auch eine Weile darunter bleiben kann

das kann man natürlich, es reicht, wenn man 1x die Woche über
dem GU ißt
die Sache ist die Ketose, wenn man in der Ketose längere Zeit erheblich
unter dem GU bleibt, dann wird es gefährlich, also ca. 3-4 Monate

war hier im Forum auch schon, es ist eben sehr leicht, wenig zu essen,
wenn man keinen Hunger hat

und schneller abnehmen mit Atkins geht eher, das Verhältnis Fett

rotein
ab und zu umzudrehen, als die kcal zu senken

Amanita Muscaria · 25. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Omi, gut zu hören, dass Du es nicht soo "verbissen" siehst. Es hat demnach auf mich einfach den Eindruck gemacht.

Als ich mich hier vor einem Jahr angemeldet habe um mit ketogener Ernährung noch die letzten 1-2 kg abzunehmen, hab ich auch erstmal zugenommen! Hab mich an Atkins gehalten, sprich bis 20 KH pro Tag. Wieviele Kalorien ich gegessen habe, weiss ich nicht. Erst als ich angefangen habe, die Lebensmittel einzutragen und so auch einen Überblick über die Kalorien hatte, gings runter. Ich hab da im Schnitt so 2000 Kalorien gefuttert.
Insofern kann ich Dir da Recht geben - nur Lowcarb ohne Kalorienlimit funktioniert natürlich nicht, ausser eben vielleicht am Anfang, wenn man viel zu verlieren hat und noch viel Wasser im Körper gebunden hat, durch eine KH-lastige Ernährung.

Omilein · 25. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

@Amanita: Bei deiner Größe und deiner Jugend kannst du natürlich viel mehr essen als ich alter Zwerg. Es macht mir richtig Spaß, mein Essen zu planen und zu kochen. Und es scheint wirklich so zu sein, dass man in der Nähe von Normal-oder Idealgewicht, sich viel schwerer tut und es nur gelingt, wenn man auch auf die Kalorien achtet.
Also weder Verbissenheit noch Selbstkasteiung (wie einige meiner Freunde glauben), noch nicht mal viel Disziplin ist ansgesagt, es läuft wunderbar.

@guter
nun, da bin ich ja beruhigt, damit kann ich gut leben. Ich habe keine Ahnung, ob ich in Ketose bin. Mein Mann hat sich noch nicht geweigert, mich zu küssen.

Mein Essen gestern:
Frittata von Mangold und Ei, Schinkenspeck, getrockneten Tomaten

Geburtstagsbrunch
ich nahm Räucherlachs, gekochten und rohen Schinken,
kleines Stück Ziegenkäse, gekochtes Ei
Gurke, Tomate, Paprika (allmählich erziehe ich mir meine Leute)
alles andere wie Brötchen, Kuchen, verschiedene Cremespeisen konnte ich gut verschmähen

Abends den Rest von der Frittata mit Feldsalat

Kalorien: ca 1000kcal
Gewicht: 60,1kg

Omilein · 26. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Ich glaube, ich muss mein Nuss-Experiment verschieben, weil dauernd Essen außerhalb ansteht und ich dann nicht so den Überblick habe.

Gestern gab es:
Frittata von Fenchel, Ei, Schwarzwälder Schinken,
Sahnequark, das erste Mal seit Monaten

Tofu, neuer Versuch, schmeckt mir immer noch nicht, ertäglich mit viel
Sojasauce
gebratene Champignons,
Endiviensalat

im Restaurant abends:
gegrillter Lachs, Spinat,
Beilagensalat

40g Erdnüsse

ca. 1400 kcal
Gewicht: 60,4kg

Monky · 26. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Hallo Omi, hast du schon mal den Mandel-Nuss-Tofu von alnatura probiert? Ist der Einzige, welcher mir wirklich schmeckt.
LG

Lolli3000 · 26. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Mandel-Nuss-Tofu?????:shock: Sowas gibt´s??? Und das schmeckt nutellaartig? Das wäre ja wirklich mal etwas für mich (den normalen Tofu HASSE ist:twisted: ).

Monky · 26. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Ne, von nutellaartig habe ich aber nichts geschrieben. (das wäre ja auch zu schön um wahr zu sein) Ich schnibble den klein, schmeiß ihn kurz in Knobiöl und misch ihn mir unter Salat.
LG

Lolli3000 · 26. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Ich habe geträumt....

.

Tofu hat, wie ich finde, immer so einen fiesen Eigengeschmack, obwohl jeder steif und fest behauptet, dass er sich deswegen für alle Zubereitungsarten eignet, weil er überhaupt keinen Eigengeschmack hätte.
Ich habe ihn als Burger, als Schnitzel (don´t call it Schnitzel:twisted: ) und als Süßspeise probiert. Das Ergebnis war immer ein Desaster und landete im Abfalleimer.:???:

Aber wenn du sagst, diese Variante ist lecker, lohnt sich noch ein Versuch

.

Omilein · 26. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Danke für den Tipp, werde ich probieren.

Omilein · 27. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Das gab es gestern:

Sahnequark mit Leinsamen und Haferkleie und Kakao

Seitan paniert mir Erdnüssen, Tomaten, Gurken, Avocado

Miesmuscheln in Weißweinsud mit viel Gemüse

Käse, Nüsse

Omilein · 28. Feb. 2013

AW: Omi nimmt ab!

Habe vergessen, gestern, Dienstag, Kalorien und Gewicht dazu zu schreiben:

Kalorien: ca 1500; Gewicht: 60,4kgkg

Essen gestern, Mittwoch den 27. 2.

Für den ganzen Tag einen Eintopf gekocht:
Huhn gekocht, Brühe entfettet, Gemüse rein, was das Haus so hergab: Karotten, Lauch, Sellerie, Fenchel, Kohlrabi, Ingwer, Chili, Gemüsepesto
Fleisch reingeschnibbel, Lecker

ca. 1000kcla,
Gewicht: 60,2kg

Mein Corpus delicti hängt hartnäckig an den 60,x, nur ganz kurz war ich mal drunter. Nun denn, soll er, ich kriege es schon noch hin.

Omi nimmt ab!

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