Betos Büchlein

Das läuft dann ab

Wenn man aber ohnehin schon das Problem hat, dass man zu wenig isst, ist fasten nicht hilfreich. Fasten steigert nicht den Stoffwechsel, sondern drückt ihn weiter nach unten.

tiga schrieb:

Wenn man aber ohnehin schon das Problem hat, dass man zu wenig isst, ist fasten nicht hilfreich. Fasten steigert nicht den Stoffwechsel, sondern drückt ihn weiter nach unten.

Zum Vergrößern anklicken....

Guten Morgen,

ich esse aber gar nicht zu wenig, wieso nimmst du dass denn immer wieder auf? Weil ich jetzt ein oder zweimal nicht auf die Kalorien kam?

Ich trinke gerade eine heisse Keto Schokolade mit etwas Kokosöl und werde mein Frühstück heute nach hinten verlegen.

leowave schrieb:

Fasten.
Lass es dir nicht ausreden.
Am Ende die effizienteste Waffe, den Körper zu reparieren.
Es ist der einzige offizielle "Jungbrunnen" den die Natur bis jetzt implementiert hat.

Zum Vergrößern anklicken....

Danke Leo.

tiga schrieb:

Du unterschätzt mich

Zum Vergrößern anklicken....

das wäre ein grober Fehler.
Die Kommentare von tiga muss man lesen, lachen und überlegen, was man ihm antwortet um noch eins draufzusetzen!

Beto, lass dich doch nicht so verunsichern! Du musst deinen eigenen Weg ausprobieren, ständiges Wechseln der Taktik und dazwischen „Jammerei“, dass es nicht klappt, ist kontraproduktiv.
Wenn du fasten willst, dann mach es, aber nicht nur 3 Tage lang. Informiere dich vorher, wie man das Fasten vorbereitet und insbesondere wie das Fastenbrechen funktioniert. Dann kann es ein guter Einstieg in konsequente ketogene Ernährung sein. Erfolge stellen sich nicht innerhalb weniger Tage ein. Auch leowave Boris hat Jahre gebraucht, um an den Punkt zu kommen, an dem er jetzt ist.

Liliane schrieb:

das wäre ein grober Fehler.
Die Kommentare von tiga muss man lesen, lachen und überlegen, was man ihm antwortet um noch eins draufzusetzen!

Beto, lass dich doch nicht so verunsichern! Du musst deinen eigenen Weg ausprobieren, ständiges Wechseln der Taktik und dazwischen „Jammerei“, dass es nicht klappt, ist kontraproduktiv.
Wenn du fasten willst, dann mach es, aber nicht nur 3 Tage lang. Informiere dich vorher, wie man das Fasten vorbereitet und insbesondere wie das Fastenbrechen funktioniert. Dann kann es ein guter Einstieg in konsequente ketogene Ernährung sein. Erfolge stellen sich nicht innerhalb weniger Tage ein. Auch leowave Boris hat Jahre gebraucht, um an den Punkt zu kommen, an dem er jetzt ist.

Zum Vergrößern anklicken....

Danke du Liebe, das weiss ich doch !

Beto schrieb:

Wie ich gestern schon geschrieben habe bin ich laut Therapeuten extrem verkrampft am ganzen Körper.

Zum Vergrößern anklicken....

Sowas wieder loszuwerden ist nicht einfach. Ich bin in den Schultern verkrampft, das hab ich mir in einer Stressphase angewöhnt und trainiere es immer noch ab. Jetzt ist der Stress weg, aber ich ziehe meine Schultern immer noch hoch. Mir hilft Progressive Muskelentspannung.

Beto schrieb:

Fettfasten

Zum Vergrößern anklicken....

Bei Fettfasten gibt es kein Fleisch?

Beto schrieb:

dafür hab ich alle Zutaten zu Hause, noch genügen Fleisch eingefroren

Zum Vergrößern anklicken....

Also nochmal die Makros für Fettfasten für maximal 5 Tage - das ist für den Fettstoffwechsel, zum Brechen eines Plateaus, das über 4-6 Wochen anhält:

~1000kcal/Tag
>90-95% Fett verteilt auf
5 Mahlzeiten á 200 kcal



Fettfasten >>> https://www.ketoforum.de/thema/fettfasten.21988/

Beto schrieb:

manchmal jammere ich einfach gern, dafür ist doch auch ein Forum da

Zum Vergrößern anklicken....

Das sehe ich nicht so.

Deutlich mehr Fett als das Minimum an Protein entspricht einer therapeutische ketogenen Ernährung. Bei aktivem Lebensstil wird eine höhere Energiezufuhr empfohlen. Je nach Aktivität variiert dann auch die Zufuhr an möglichen Carbs, abhängig vom jeweiligen ketogenen Verhältnis. Möglich sind 2:1, 3:1 oder auch 4:1 im Verhältnis Proteine + Carbs zu Fett, als therapeutische ketogene Ernährung.

In der Ketonix App gibt es einen Ketorechner. Wenn du magst, gebe ich deine Werte ein und kann dir dann die jeweiligen Zahlen nennen.
Dazu benötige ich noch dein Alter. Gewicht scheint ja 56 kg zu sein und deine Größe 167 cm.

Ganz ohne Proteine und Carbs wäre es dann Fettfasten.

Sonja schrieb:

Ganz ohne Proteine und Carbs wäre es dann Fettfasten.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist ja fast nur theoretisch möglich, denn Rückenspeck Lardo, Mascarpone, Avocado, Mayonnaise, Kokosmilch bzw. -öl bringen alle ein bisschen was an KH und P mit. Deshalb ist >90% das Ziel und eben nicht 100.

Das ist ja auch der Grund, warum ich mich immer am Skaldeman-Wert entlanghangele, da hab ich ja die Vorgabe, wo ich hinwill. Ich brauche mehr als F/KH+P =1 lieber komme ich auf 2 - die 3 schaffe ich nur mit Fettfasten, also therapeutische Ketose. Bin schon froh, dass ich an mehr als 25Tagen/M über der 1 liege.

Bloß gut, dass meine fddb-app den Skaldeman integriert hat.

SonjaLena schrieb:

Das ist ja fast nur theoretisch möglich, denn Rückenspeck Lardo, Mascarpone, Avocado, Mayonnaise, Kokosmilch bzw. -öl bringen alle ein bisschen was an KH und P mit. Deshalb ist >90% das Ziel und eben nicht 100.

Das ist ja auch der Grund, warum ich mich immer am Skaldeman-Wert entlanghangele, da hab ich ja die Vorgabe, wo ich hinwill. Ich brauche mehr als F/KH+P =1 lieber komme ich auf 2 - die 3 schaffe ich nur mit Fettfasten, also therapeutische Ketose. Bin schon froh, dass ich an mehr als 25Tagen/M über der 1 liege.

Bloß gut, dass meine fddb-app den Skaldeman integriert hat.

Zum Vergrößern anklicken....

Für heute liege ich bei 1.297 Kalorien 14g KH, 17g E und 124g F. Das bedeutet 14+17 = 31g // 124g F. Was wäre dann mein Wert?

Und können meine Cortisonhaltigen Nasensprays und die eine Creme so eine starke Wasserzunahme bedingen? Ich hätte Alternativen, die ohne Cortison und Steroide auskommen.

Beto schrieb:

Das bedeutet 14+17 = 31g // 124g F. Was wäre dann mein Wert?

Zum Vergrößern anklicken....

124 : 31 = 4
Damit hast du einen Skaldemann von 4, was einem ketogenem Verhältnis von 4:1 entspricht.

SonjaLena schrieb:

Das ist ja fast nur theoretisch möglich, denn Rückenspeck Lardo, Mascarpone, Avocado, Mayonnaise, Kokosmilch bzw. -öl bringen alle ein bisschen was an KH und P mit. Deshalb ist >90% das Ziel und eben nicht 100.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich hätte nahezu ohne Proteine und Carbs schreiben sollen.^^

Sonja schrieb:

124 : 31 = 4
Damit hast du einen Skaldemann von 4, was einem ketogenem Verhältnis von 4:1 entspricht.

Zum Vergrößern anklicken....

Hab grad mal nachgelesen, das ist ja nicht schlecht dann und sollte auch reichen für meine sportlichen Aktivitäten. Hab bis jetzt 17.000 Schritte und 4km mit dem Fahrrad gemacht, viel mehr wirds heut nicht werde. Das wird irgendwas zwischen normal und aktiv sein.

Beto schrieb:

Hab bis jetzt 17.000 Schritte und 4km mit dem Fahrrad gemacht, viel mehr wirds heut nicht werde. Das wird irgendwas zwischen normal und aktiv sein.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist mMn. eher bei aktiv und mehr anzusiedeln.

Sonja schrieb:

Das ist mMn. eher bei aktiv und mehr anzusiedeln.

Zum Vergrößern anklicken....

Interessant, ich finde das sehr wenig für mich und für heute, aber da ich noch Verabredungen habe, wirds wohl heute dabei bleiben.

Übrigens, nach dem Fettbomben Pudding von vorher ist mein Wert nun hier.
Ja, ja ich weiss. Gleich kommen alle wieder um die Ecke und sagen mir, dass das nichts zu bedeuten hat.

Beto schrieb:

Interessant, ich finde das sehr wenig für mich und für heute, ...

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, das ist halt dein normal, was wiederum im Vergleich zum Durchschnitt schön höher liegt.

Aber auch unabhängig davon, was du als normal empfindest, kannst du es mit deinem voraussichtlichen Energieverbrauch aufgrund deiner Aktivität in Relation setzten und wirst dann sehen, dass knapp 1300 kcal. deutlich unter dem liegen, was dein Körper benötigen würde. Das Verhältnis ist zwar prima, aber die Makros stimmen eben nicht. Protein wäre der wichtigste Nährstoff, den es gilt im Minimum abzudecken und mit den Fetten kannst du dann das Verhältnis zu Gunsten eines ketogenen Verhältnisses verschieben.

Oder du sparst Fette ein und nimmst nur ein Minimum auf, z.B. 50 - 60 g und erzielst dadurch und durch die Einsparung von Carbs ein großes Defizit. Kommt drauf an, welches Ziel du verfolgst.
Aus meiner Sicht ist es dann immer noch ketogen, schon deswegen, weil du weniger Energie aufnimmst, wirst du dann auch mehr Ketone messen können. Es entspricht dann jedoch nicht der klassischen ketogenen Ernährung.

Bei dem ursprünglichen ketogenen Stoffwechsel (Hungerstoffwechsel), der durch reines Fasten entsteht, ist man in maximaler Ketose, ganz ohne Nahrung. Um das nachzuahmen mit Nahrung, bedarf es einiger Anpassungen in der Ernährung. Dann muss man sich aber auch noch die Frage stellen, welchem Zweck diese Ernährungsform dienen soll. Langfristig als Ernährungsweise müssen andere Makros abgedeckt werden, als nur mal bei einer kurzfristigen Episode.

Falls du eine Smartwatch trägst, ermittelt sie schon ziemlich genau, deinen Tagesverbrauch. Damit könntest du es mal abgleichen.

Bei einem aktiven Aktivitätsniveau würdest du wahrscheinlich ca. 2.500 kcal. verbrauchen und die hast du mit deinem oben genannten Pensum und deinem Grundumsatz ganz bestimmt.

Wenig Kalorien und nahezu keine Proteine bzw. max. ca. 18 g, wird bei FMD für eine Dauer von maximal 3-5 Tagen empfohlen.

Beto schrieb:

14+17 = 31g // 124g F

Zum Vergrößern anklicken....

Da musst ich doch tatsächlich nachschauen, ob ich es wirklich falschrum angegeben hab: Nee, war richtig. Fett geteilt durch KH+P = Skaldeman-Ratio

https://www.lchf-gesund.de/de/support/haeufige-fragen/!/31/was-ist-die-skaldeman-ratio/

Lieg jetzt immer noch bei 1,2mmol am Abend

Edit, Blutzucker ist bei 83gm/dl. Nach Nüssen und Mascarpone vor ner Stunde.

GKI also 3,84. Joa, in Ordnung.