kalorienbeschränkung?

serenety · 28. Dez. 2008

jetzt habe ich einen knopf im verständnis.
bisher dachte ich, dass man bei atkins essen kann, soviel bis man satt ist.
natürlich nur max. 20g kh in der I.phase!
nun lese ich aber immer wieder was von kalorienbegrenzung und höchstkalorien pro tag.
was stimmt denn nun?
und wenn es eine begrenzung gibt, warum und wie krieg ich meine raus?
entschuldigung, aber das verwirrt mich schon.
in der suchfunktion habe ich schon geschaut, aber da kommt so viel auf einmal.

Mee · 28. Dez. 2008

Hey Serenity,

ich gehe einfach mal davon aus, dass du das Buch gelesen hast...

Eigentlich musst du keine Kalorien zählen, lass dich davon mal nicht verunsichern... irgendwann kommst du allerdings in einen Bereich - das dürfte bei deinem Ausgangsgewicht nicht allzu lang dauern - in dem der Körper nur noch über kleine Fettreserven verfügt, die er nur äußerst ungern hergibt! Dann kann es sein, dass du auch ein Auge auf die Kalorien haben solltest... bei mir beispielsweise ist es einfach so, dass ich nicht mehr abnehme, wenn ich regelmäßig über 2000 kcal esse...dafür bin ich einfach zu "dünn"... mit den sehr fetten Lebensmitteln ist eine solche Marke aber schnell erreicht und deshalb schiele ich immer mit einem Auge nach den Kalorien.... wirklich zählen tue ich aber nicht (mehr).

Summa summarum, erstmal brauchst du nicht zu zählen - nur die KHs...

Ich hoffe das hilft dir erstmal weiter!

LG,mee

fussel · 28. Dez. 2008

Abgenommen wird IMMER mit einem DEFIZIT an Energiezufuhr und Energieverbrauch. Daran ändert auch Ketose nichts.
Allerdings verschieben sich die Werte bei KH-lastiger und bei KH-armer Nahrung etwas.

Sättigung erfolgt im ketogenen Bereich nicht durch Magenvollstopfen, sondern durch die biologische eingebaute Fressbremse EIWEISS.
Auch bekommt man wegen der ruhigeren Lage des Blutzuckerspiegels nicht so schnell wieder Hunger, von Heißhunger ganz zu schweigen.

Natürlich dauert es eine ganze Weile, bis sich der Stoffwechsel richtig umgestellt hat, bei Erwachsenen sogar einige MONATE.
Von heute auf morgen oder übermorgen wird man nichts spüren.

serenety · 28. Dez. 2008

*mee
ja, ich habe zwei bücher von atkins gelesen,
aber manches im forum hier ist nicht so wie im buch.
danke für deine erklärung daher.
ich bin schon froh, wenn ich wieder bei 65kg gelandet bin fürs erste.
danach ist es nicht mehr so schlimm,
wenn es langsamer geht.

inwieweit hilft sport die abnahme zu beschleunigen?

*fussel
das ist beruhigend zu wissen.
geduld habe ich!

fussel · 28. Dez. 2008

serenety schrieb:
inwieweit hilft sport die abnahme zu beschleunigen?

Die Wirkung von Sport wird vielfach überschätzt. Dabei wird eh nur Fett verbrannt, dass sich bereits als Energieträger im Blutkreislauf befindet, also kein Depotfett sondern Nahrungsfett.
Fettverbrennung findet ständig statt, im Gegensatz zu Fettabbau.

Nicht umsonst sagen die Bodybuilder (bekanntlich ja die Meister im Fettabbau ;-)): Definiert wird in der Küche. (Definition = Fettabbau)

Fly · 28. Dez. 2008

Serenity,

das kommt auch ein bissel auf deinen "Charakter" an. Also, bei mir ist immer so ein bissel der Hang zum "Eat what you can" .... feiner ausgedrückt: ich könnt noch dies und jenes und überhaupt.

Bei mir ist der Blick auf die Kalos ganz sinnvoll, dann nehm ich richtig gut ab. Ich habe mir einen Gesamtumsatz von 1800 ausgerechnet (je älter, deso weniger kriegste zu essen, ist schon ein starkes Stück), und wenn ich 300-500 drunter bleibe geht die Waage nach unten. Alle 4-5 Tage mach ich einen 1800 Kalorien Tag.

Und durch Atkins ist die Kalorienbeschränkung für mich überhaupt kein Problem.

Schau, wie du mit Essen umgehst. Isst du eh normal und hörst auf, wenn du satt bist oder hast du den Hang noch ein bissel nachzuschieben? Bei letzterem ist eine gewisse Vorsicht angezeigt ....

Liebe Grüße
Fly

serenety · 28. Dez. 2008

*fly, und wie ich dazu tendiere nachzuschieben.
das ist ja leider die krux an der sache.
wenn ich dich richtig verstanden habe, dann rechne ich mir meinen grundumsatz aus und bleibe daumen mal pi rund 400 kcal darunter, um gewicht zu verlieren.

wozu dient dann der tag dazwischen mit mehr kcal?
ich weiß nur, dass es bei der AD z.b. sogenannte aufladetage, ich glaube refeedtage auch genannt, gibt.
hat das damit zu tun, dass sich mein körper nicht an die reduzierte kcal-menge gewöhnt?

wer schaut hier noch auf kalorien?
und wer hört wirklich von selber auf, wenn er satt ist bzw merkt, wenn er satt ist?

und jetzt muss ich suchen gehen, wie ich mir meinen grundumsatz ausrechnen kann.

serenety · 28. Dez. 2008

*fly
jetzt habe ich mir meinen grundumsatz ausgerechnet, aber da gibt es auch noch den gesamtumsatz (die vorhandene bewegung miteingerechnet).
ich nehme an, du meinst diese zahl, denn sonst wäre es gar wenig an kcal.
also bei mir bleiben da daumen mal pi 1400 kcal zum veressen.
das kommt mir recht wenig vor.

wenn ich mich zu mehr bewegung aufraffen kann, dann darf ich mehr essen.
verstehe ich das prinzip so richtig?

und rechne ich mit meinem jetzigen gewicht (und passe dann immer wieder an, während ich abnehme) oder rechne ich von meinem zielgewicht her?

entschuldige, wenn ich da so mit fragen löchere,
aber ich möchte endlich licht in mein ernährungschaos bringen.

serenety · 28. Dez. 2008

fussel schrieb:
Die Wirkung von Sport wird vielfach überschätzt. Dabei wird eh nur Fett verbrannt, dass sich bereits als Energieträger im Blutkreislauf befindet, also kein Depotfett sondern Nahrungsfett.
Fettverbrennung findet ständig statt, im Gegensatz zu Fettabbau.

Nicht umsonst sagen die Bodybuilder (bekanntlich ja die Meister im Fettabbau ;-)): Definiert wird in der Küche. (Definition = Fettabbau)

du meinst also, dass man durch sport kein festgesetztes fett mehr loswird?
aber der gesamtumsatz steigt doch, wenn man sich mehr bewegt - habe ich bei dem rechner herausgefunden.

ein bodybuilder trainiert aber sehr wohl sehr hart.
ganz verstehe ich dein beispiel daher nicht.

und sport hat mehr sinn als nur zur abnahme zu dienen.
was mich trotzdem nach wie vor nicht so motivieren kann, obwohl es sinnvoll wäre.

fussel · 28. Dez. 2008

serenety schrieb:
wenn ich mich zu mehr bewegung aufraffen kann, dann darf ich mehr essen.
verstehe ich das prinzip so richtig?

Ja, wenn du den Zustand halten willst ;-)

Was REFEED betrifft, so dient ein Wochentag mit mehr Kaloriene dazu, den Stoffwechsel wieder etwas anzutreiben, bevor der bei Dauerdefizit zu Sparfunktionen übergeht. Einige Tage überbrückt er immer, ohne große Maßnahmen einzuleiten.

Eine davon ist, dass das Schilddrüsenhormon gedrosselt wird - weniger Antrieb = weniger Aktivität = weniger Verbrauch.
Ich muss echt mit der Dosierung pendeln, sonst wird das nix. (Meine Hausärztin ist durchaus der Meinung, dass ich während der Fettreduktion eine etwas höhere Dosis benötige)

serenety · 28. Dez. 2008

ich bin neugierig, ob ich auch eine schilddrüsenunterfunktion ausgefasst habe.
ende jänner weiß ich mehr.
leider muss ich so lange auf einen termin warten.

Fly · 28. Dez. 2008

serenety schrieb:
*fly, und wie ich dazu tendiere nachzuschieben.
das ist ja leider die krux an der sache.
wenn ich dich richtig verstanden habe, dann rechne ich mir meinen grundumsatz aus und bleibe daumen mal pi rund 400 kcal darunter, um gewicht zu verlieren.

Nicht GRUNDUMSATZ! Gesamtumsatz. Und dann 500cal. weniger ...

wozu dient dann der tag dazwischen mit mehr kcal?

Damit der Körper ein wenig überlistet wird und nicht merkt, dass er auf Diät ist. Ob das stimmt, weiss ich nicht, aber so ein Futtertag tut mir persönlich auch gut. Da werden aber keine zusätzlichen KHs gefuttert, sondern es geht einfach weiter mit der Enährungsweise nach Atkins oder LOW CARB, was du halt machst....
ich weiß nur, dass es bei der AD z.b. sogenannte aufladetage, ich glaube refeedtage auch genannt, gibt.
hat das damit zu tun, dass sich mein körper nicht an die reduzierte kcal-menge gewöhnt?

wer schaut hier noch auf kalorien?
und wer hört wirklich von selber auf, wenn er satt ist bzw merkt, wenn er satt ist? Ich könnte mir vorstellen, dass das "wächst" mit der Zeit. Ich war vorhin essen: große Portion gegrillten Fisch, dazu Gemüse. Ich war pappsatt. Klar hätte ich ein Tiramisu reinzwingen können, aber ich hätte es wirklich zwingen müssen. Und alleine dieses Gefühl ist ein Fortschritt ..... Wenn du dich eine Weile lang so ernährst, wirst du eine Veränderung deines Appetits spüren ...

und jetzt muss ich suchen gehen, wie ich mir meinen grundumsatz ausrechnen kann.

Es gibt viele Rechner im Internet. Und kriegst immer einen anderen Wert raus. Am besten du nimmst die Werte von drei Rechnern und teilst durch 3.

Liebe Grüße
Fly

serenety · 28. Dez. 2008

Fly schrieb:
Es gibt viele Rechner im Internet. Und kriegst immer einen anderen Wert raus. Am besten du nimmst die Werte von drei Rechnern und teilst durch 3.

danke fürs aufmerksam machen.
bisher habe ich erst einen rechner genommen.
werde gleich weiterschauen, was ich finde!

serenety · 28. Dez. 2008

au backe, die rechner differieren um mehrere 100 kcal!!!
das niedrigste liegt bei rund 1900 kcal,
das höchste bei rund 2400 kcal.
wenn ich da das mittel nehme, komme ich auf 2200 kcal als gesamtenergieumsatz für mich.

kommt das hin???

ersuche um kommentar zu meinen berechnungen!

fussel · 28. Dez. 2008

2200kcal scheint zumindest realistisch.

Fly · 28. Dez. 2008

Ja, das kommt hin. Bist noch a bissele jünger?

Du musst den Wert natürlich von Zeit zu Zeit anpassen. So alle 3Kilos Abnahme würde ich neu berechnen.

Aber mach dich nicht mit dieser Zahlenfuchserei verrückt. Und esse nie unter 1300 cal. am Tag. Iss gut und iss dich satt, Du wirst sehen, es funktioniert.

Dann man tau! Im übrigen finde ich toll, was du bereits geschafft hast und so einen Rückschlag gibt es halt. Du hast dir immerhin nicht wieder alles drauf getan.
Fly

serenety · 29. Dez. 2008

*fussel
ok, danke!
*fly
naja, gar so jung auch nicht mehr.
anpassen werde ich dann immer rechtzeitig.
gestern hatte ich abends dann schon noch hunger und hab noch etwas schinken pur gegessen, relativ spät.
jetzt bin ich mal gespannt, was die waage am ende der woche spricht!
danke auch für das kompliment!
war schon so weit und ärgere mich volle kanne, dass ich da so lang zugeschaut habe beim zunehmen!

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