Living 100 Years

Petraea · Heute um 01:04

leowave schrieb:
Bezogen auf 80kg maximal 120g

das ist doch perfekt, ich dachte mit wenig meinst du vielleicht 50g.

runningmaus · Heute um 10:12

Sonja schrieb:
Das Video gefällt mir auch, deckt sich mit meinen Erfahrungen der Protein-Keto-Kur.
....

Genau so eine Ernährung mache ich seit ca. 40 Tagen, und seither sind 5,6 kg weg. Es funktioniert im Moment .... Allerdings messe ich keine Ketone.

leowave · Heute um 10:16

runningmaus schrieb:
Allerdings messe ich keine Ketone.

Das ist jetzt etwas unklar ausgedrückt.

1) Du hast kein Messgerät für Ketone?
2) Oder du hast eins und es werden keine angezeigt?

ketogenius · Heute um 10:27

Das mit der Umwandlung in Kohlenhydrate (Gluconeogenese) ist tatsächlich ein Aspekt, den viele unterschätzen. Der Körper verwertet eben nicht alles an Protein direkt für die Muskelproteinsynthese oder andere Funktionen, und wenn du ohnehin schon in einem Essfenster von 1–2 Stunden bist, bleibt wenig Raum, das perfekt auszubalancieren.

runningmaus · Heute um 10:46

leowave schrieb:
Das ist jetzt etwas unklar ausgedrückt.

1) Du hast kein Messgerät für Ketone?
2) Oder du hast eins und es werden keine angezeigt?

Ich habe einmal mit dem Urinstick keine gemessen, und keine weiteren Messungen durchgeführt.
Ein anderes Messgerät habe ich nicht, und ich habe nicht vor, eins zu besorgen. -
Mein Körpergefühl sagt heute, ich sei in Ketose, an allen anderen Tagen nicht. ;-)
Es ist im Moment nicht wichtig.

In den letzten 40 Tagen habe ich versucht, mind. 110 g Eiweiss am Tag zu Essen, und 500g Gemüse oder Salat, und mind. 40g Fett, und rel. wenig Kalorien.

Tatsächlich gegessen habe ich in dieser Zeit nun täglich im Durchschnitt:
455 g Gemüse und Salat am Tag
131 g Eiweiss am Tag
96 g Fett am Tag
1713 kcal am Tag
und Sport gemacht für 581 kcal am Tag plus im Schnitt 6000 Schritte am Tag.

leowave · Heute um 10:58

runningmaus schrieb:
Ich habe einmal mit dem Urinstick keine gemessen, und keine weiteren Messungen durchgeführt.
Ein anderes Messgerät habe ich nicht, und ich habe nicht vor, eins zu besorgen. -
Mein Körpergefühl sagt heute, ich sei in Ketose, an allen anderen Tagen nicht. ;-)
Es ist im Moment nicht wichtig.

In den letzten 40 Tagen habe ich versucht, mind. 110 g Eiweiss am Tag zu Essen, und 500g Gemüse oder Salat, und mind. 40g Fett, und rel. wenig Kalorien.

Tatsächlich gegessen habe ich in dieser Zeit nun täglich im Durchschnitt:
455 g Gemüse und Salat am Tag
131 g Eiweiss am Tag
96 g Fett am Tag
1713 kcal am Tag
und Sport gemacht für 581 kcal am Tag plus im Schnitt 6000 Schritte am Tag.

Bei diesen Werten würde der Urinstick bei mir in der Regel immer Stufe 2 bis 4 anzeigen.
Schon sehr krass, wie unterschiedlich das sein kann.

Sonja · Heute um 11:04

Mayestic schrieb:
Ja, danke es war / ist interessant.

Letztendlich ist das nix andere im groben was ich 2016/17 gemacht habe. Erst mit viel Fett dem Körper vorgaukeln es wäre genug davon da, danach das Fett reduzieren um mehr Körperfett zu nehmen. Bleibt die Frage offen ob das immer noch ideal ist oder Unsinn. Wird bei einer fettlaibigen Person die mehr Eiweiß als Fett zu sich nimmt die Verstoffwechslung auf Protein eingestellt und eher nicht auf Fett ? Oder wird sie auf Fett eingestellt weil davon nochn Zentner am Körper baumelt ?

Führt mich aber aktuell eher zu nem neuen Problem. Nehmen wir an Carb und Proteine sind limitiert.
So ca. 1,0-1,5g pro KG Magermasse Protein als nicht Sportler. Also 80-120g für mich in etwa.
Dazu max. 20g KH und wenig Fett = zu großes Defizit = mir ist kalt und ich bin müde.

Rechnen wir doch mal grob. 120g P + 20g KH = 560 Kcal + 60g F = 1100 Kcal.
Also ab wann ist es zu viel Fett, ab wann zu wenig ? Oder sollte es immer noch mind. 1:1 sein ?
Also 120g P + 20g KH = 560 Kcal + 140g F = 1820 Kcal ? Damit wäre ich dann wieder wie früher in den angepeilten 1800-2100 Kcal am Tag.
Dafür wurde ich aber auch schon beleert das dies zu wenig sei weil ich mein FDDB auf 2000 Kcal eingestellt hatte.

Was Bulletproof angeht. Mochte ich noch nie, also den ButterKaffee aber ein Kaffee mit Sahne oder Kokosnussmilch geht bei mir schon eher.
Und wir reden hier bei meinen Mengen auch schnell mal über 50-75g Sahne / Kokosnussmilch.

Exogene hab ich nie wissentlich benutzt, da hätte ich mir höchstens einen Mehrwert beim Sport versprochen als ne Art Kickstart weil ich früher immer am Anfang vom Sport eher träge war, ich brauchte immer 20 Minuten Cardio vor dem Workout.

Ich habe dir in meinem TB auf deinen Beitrag geantwortet.

Sonja · Heute um 11:09

leowave schrieb:
Mittlerweile sehe ich das kritischer mit der Umwandlung in KH.
Dieses Umwandeln ist für mich jetzt ein negativer Effekt.

Gluconeogenese findet nur bei Bedarf statt und nicht einfach nur deswegen, weil möglicherweise viel Protein zur Verfügung steht.

leowave schrieb:
Ein Beispiel
Anhang anzeigen 16514
Gegessen von 08 bis 10
Keto < 20g KH
Das bleibt dann bis zu 12 Stunden "erhöht"

Kannst du nachsehen, wie du die Tage davor gegessen hast und wieviel und was die Proteinmahlzeit enthalten hatte?

leowave · Heute um 11:54

Sonja schrieb:
Gluconeogenese findet nur bei Bedarf statt und nicht einfach nur deswegen, weil möglicherweise viel Protein zur Verfügung steht.

was passiert denn dann, wenn ich jetzt direkt 300g Protein essen würde?

Sonja · Heute um 13:23

leowave schrieb:
was passiert denn dann, wenn ich jetzt direkt 300g Protein essen würde?

Das wird verdaut und so zur Energiebereitstellung herangezogen, wie der Körper es benötigt.
Braucht er Glukose macht er sich die daraus, braucht er Energie, wird es dafür verwendet und besteht kein Bedarf, speichert er den Überschuss als Fett, wie auch bei den anderen Makronährstoffen.

Lediglich die Abbauprodukte können auf Dauer zu Problemen mit den Nieren führen.
Das ist jedoch individuell, von der Menge und den Rahmenbedingungen abhängig.

leowave · Heute um 14:42

Sonja schrieb:
besteht kein Bedarf, speichert er den Überschuss als Fett,

Protein wird dann direkt in Fett umgewandelt?

Sonja · Vor 55 Minuten

Ja, das kann passieren, wenn insgesamt zu viel Energie bereitsteht, die nicht verbraucht verbraucht werden kann und ansonsten auch kein nützlicher Bedarf für das Protein gegeben ist.

Proteine haben allerdings auch den höchsten Effekt bzgl. Thermogenese und erhöhen damit auch den Verbrauch.
Sie werden langsamer verstoffwechselt und haben eine sehr lange Verweildauer im Dünndarm.
Durch Proteine entsteht nicht so ein Strohfeuer aus Energie, wie z.B. bei kurzkettigen Carbs.

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