Mein Keto Optimierungsprotokoll

Paul schrieb:

Das wars ist schon putt

Zum Vergrößern anklicken....

Wie lauteten die Meldungen? Sensor tot oder Paul tot?

Wie tief fällt dein Blutzucker denn sonst so? Misst du noch alternativ mit Stechen?
Und wie lange ist das Fasten?

Ich denke dabei einfach nur daran, was mein Körper mir erzählt, wenn ich seiner Meinung nach zu lange Esspausen mache. Er macht Gegenregulation mit Stresshormonen - die ja auch dann sofort den Blutzucker wieder hochregulieren, was ja nicht mein Plan ist.

Deshalb sollte ich unbedingt 3 Mahlzeiten essen innerhalb des Tageslicht-Fensters um diesen Stress im Körper, den ich ja selber verursache, zu vermeiden. Da muss ich jetzt auch die nächsten Tage wieder drauf achten, denn gestern hat mir der Quatsch einen NBZ von 122 beschert bei 9g KH am Tag zuvor. Ich bin halt kein junger Hupfer mehr. Mein Körper will anscheinend Sicherheit durch ein geregeltes Maß und geregelte Zeiten.

Fasten und IF oder OMAD sind für mich vorerst nicht mehr tauglich. Vielleicht in einem Monat dann mal 5:2 oder sowas. Das zeigt sich dann.

Paul schrieb:

Das wars ist schon putt

Zum Vergrößern anklicken....

… die Dinger scheinen nichts zu taugen

Ich faste nie, und wenn ich sporadisch messe, liegt mein Wert immer um die 100. Ich denke, bei mir spielt die Stressgegenreaktion auch eine Rolle. Heute hat die Waage wieder ein Kilo mehr angezeigt, und es fühlt sich an, als ob mein Körper mir etwas sagen will, aber ich verstehe es noch nicht ganz.

Heute früh habe ich eine Stunde Sport gemacht und nichts gegessen. Mein Blutzuckerwert ist dabei um etwa 10 Punkte gesunken, aber dann sofort wieder angestiegen – nicht gerade logisch. Nach ein paar Neustarts vom Handy hat der Sensor übrigens wieder funktioniert.


Ich erkenne Ähnlichkeiten bei mir: Bei einem Wert von 53 würde ich sagen, dass mein Körper eine Stressreaktion ausgelöst und sich irgendwoher Energie geholt hat. So würde ich den Chart interpretieren.

Liliane schrieb:

… die Dinger scheinen nichts zu taugen

Zum Vergrößern anklicken....

Konnte ihn wieder wecken

Du hast ja Fähigkeiten, sogar Reanimation gehört dazu ... unglaublich.

Gute Idee, es nochmal zu versuchen. Hast du ihn neu verbinden müssen?

Sonja schrieb:

Du hast ja Fähigkeiten, sogar Reanimation gehört dazu ... unglaublich.

Gute Idee, es nochmal zu versuchen. Hast du ihn neu verbinden müssen?

Zum Vergrößern anklicken....

Ich habe mein Handy ein paar Mal neu gestartet und Bluetooth aus- und wieder eingeschaltet. Dabei habe ich es nah an den Sensor gehalten.

Paul schrieb:

Heute früh habe ich eine Stunde Sport gemacht und nichts gegessen. Mein Blutzuckerwert ist dabei um etwa 10 Punkte gesunken, aber dann sofort wieder angestiegen – nicht gerade logisch.

Zum Vergrößern anklicken....

Das ist total logisch.
Er hat für deinen Sport Glukose gebraucht und die hat er sich dann selbst organisiert, weil keine vorhanden war.

Was hast du trainiert?
Mit einer geringeren Intensität im Fettstoffwechselmodus oder Dauer, wäre das vermutlich nicht passiert.

Wenn du zuvor etwas isst und dann sportlich bist, sinkt dein BZ durch die Aktivität.
Kommt immer drauf an, welcher Treibstoff gerade benötigt oder priorisiert wird.

Es macht auch Sinn, stets ganz langsam zu starten, damit zuerst die Nutzung von Fettsäuren priorisiert wird und dann kann allmählich auch der Bedarf von Glukose dazu kommen. Beginnt man zu schnell und intensiv, ist ein Wechsel der verschiedenen Substrate für den Körper schwieriger und wer so richtig Gas gibt, der produziert dann auch schnell eine Menge Laktat, was meist nicht so förderlich ist. Aber in solch' einer Intensität kannst du momentan eh nicht trainieren, das ist also auszuschließen.

Sonja schrieb:

Was hast du trainiert?
Mit einer geringeren Intensität im Fettstoffwechselmodus oder Dauer, wäre das vermutlich nicht passiert.

Zum Vergrößern anklicken....

Eine Stunde Crosstrainer mit max puls 120.

Vielleicht ist der Libre-Sensor doch besser als erwartet. Gerade fällt mein Blutzucker stark – mal sehen, wie er auf die zweite Sportsession reagiert.

Paul schrieb:

Ich faste nie,

Zum Vergrößern anklicken....

Ich hatte das so verstanden. Und Intermittent Fasting ist ja auch Fasten - also das Essfenster verkürzen.
Mein BZ ist am friedlichsten, wenn ich es schaffe, zu frühstücken und 3 Mahlzeiten zu haben. Und wenn es nur 1 Ei ist.
Sobald ich erst mittags um 2 anfange, bekomme ich in der folgenden Nacht Stressreaktionen mit hohem NBZ.

Im Fastenfenster, also VOR dem Essen, zu sporteln, treibt mir sofort den BZ hoch als Gegenreaktion. Offenbar werden dabei mehr Ketone verbraucht als vorhanden und es senkt den BZ rapide was zur Ausschüttung von Adrenalin/Cortisol führt. Damit geht dann sofort die Zuckerneubildung einher...

Wenn ich vorher was gegessen bzw. auch nur n Shake hatte, passiert das nicht in dem Umfang.

Sonja schrieb:

Aber in solch' einer Intensität kannst du momentan eh nicht trainieren, das ist also auszuschließen.

Zum Vergrößern anklicken....

Auch das ist für jeden anders. Dafür reicht auch schon ein bisschen HIIT mit Jumping Jacks oder so.

Ansonsten ja, weniger und langsamer ist im Zweifelsfall mehr. Denn wir wissen ja schon, es sind nicht die Kalorien und der Sport, die einem ab- oder zunehmen lassen.

SonjaLena schrieb:

bekomme ich in der folgenden Nacht Stressreaktionen mit hohem NBZ.

Zum Vergrößern anklicken....

Da bin ich gespannt drauf, wie es bei mir nachts aussieht.

SonjaLena schrieb:

Auch das ist für jeden anders. Dafür reicht auch schon ein bisschen HIIT mit Jumping Jacks oder so.

Zum Vergrößern anklicken....

Aus der Sicht ist das richtig, dass da bereits wenig reicht.
Ich würde nüchtern, in Ketose auch nicht mehr mit einem Puls von 120 trainieren.

Mein Puls sinkt eh, sobald ich in Ketose bin. Der Wert ist für mich also kein guter Indikator, wie sehr es mich gerade anstrengt.
Beim Bootcamp Training konnte ich beobachten, wie mein Puls im Vergleich zu dem der Anderen war und ich hatte meist deutlich intensivere Intervalle mit mehr Wiederholungen in der vorgegebenen Zeit. Ein Trainer wollte mal, dass ich mich richtig verausgabe, weil mein Puls noch Luft nach oben hätte. Ich wäre fast ohnmächtig geworden, so schlecht wurde es mir.
Das war noch vor meiner Ausbildung. Aber ohne Erfahrungswerte mit Ketose, kann das auch ein ansonsten erfahrener Trainer nicht richtig einschätzen. Das hatte ich bei meinem Personal Trainer bemerkt, der sehr zögerlich war, mich zu belasten, als er wusste, dass ich im Fastenmodus trainiere und mich zudem ketogen ernährt hatte. Für ihn war das nicht so nachvollziehbar, dass das überhaupt ging. ^^

Sonja schrieb:

ein ansonsten erfahrener Trainer

Zum Vergrößern anklicken....

Das Wort "Trainer" ist an sich ein bisschen schwierig, weil nicht geschützt.
Normalerweise geh ich zumindest von einer "Trainer"-Ausbildung aus.
Letzte Woche sah ich einen Bericht von Hamburg, da werden jetzt junge Leute, vorzugsweise Männer, die ihre Schulausbildung nicht geschafft haben, von der Straße geholt und in 14 Tagen zu Fitness-Trainern gemacht für Studios. Ähhhhhhm, wie bitte?

Also? Immer mal nach der tatsächlichen Beruftsausbildung fragen. Bei uns war es üblich, dass ein PersonalTrainer mindestens Physiotherapeut sein musste, besser mit Zusatzqualifikation wie Sportstudium und Ernährungsstudium und viele Jahre Berufserfahrung bevor er/sie sowas macht. Die meisten kamen von Olympiastützpunkten.

Ich bin da inzwischen sehr vorsichtig geworden. Als letztes habe ich eine "Gymnastiklehrerin" bei einem Blackroll-Faszientraining erlebt - von einer Kasse angeboten - die von Nebenwirkungen und Ausschlusskriterien noch nie gehört hatte und der völlig unklar war, dass sie da zum größten Teil schwer kranke Menschen vor sich hat, die bei ihrem Programm jederzeit tot umfallen könnten. Was soll ich dazu sagen? Ich war schockiert.

Nach zwei Tagen mit dem Libre-Sensor und den hier genannten Tipps wird mir deutlich, dass wenig Essen meinen Blutzuckerspiegel zwischen 50 und 100 schwanken lässt. Das führt meiner Meinung nach zu einer starken Stressreaktion und erschwert das Abnehmen.

Wenn ich jedoch regelmäßig und ausreichend esse, bleibt mein Blutzuckerwert konstant bei etwa 100 – Tag und Nacht. Dabei habe ich auch das Gefühl, besser zu schlafen.

Interessant ist, dass mein Gewicht heute nicht gestiegen ist, obwohl ich gestern so viel gegessen habe, wie ich konnte.

Sport werde ich künftig nicht mehr auf nüchternen Magen angehen. Meine aktuelle Priorität ist es, die Gegenreaktion meines Körpers so gering wie möglich zu halten, damit er mir beim Abnehmen nicht im Weg steht.

Paul schrieb:

Sport werde ich künftig nicht mehr auf nüchternen Magen angehen. Meine aktuelle Priorität ist es, die Gegenreaktion meines Körpers so gering wie möglich zu halten, damit er mir beim Abnehmen nicht im Weg steht.

Zum Vergrößern anklicken....

Wir hatten das Thema ja schon immer mal. Schön, dass du es nun in Zahlen beobachten kannst, um deine Schlüsse draus zu ziehen!

SonjaLena schrieb:

Wir hatten das Thema ja schon immer mal. Schön, dass du es nun in Zahlen beobachten kannst, um deine Schlüsse draus zu ziehen!

Zum Vergrößern anklicken....

Außerdem ist ja so, dass Adrenalin/Cortisol dich keinen Hunger spüren lassen! Wenn der Körper auf Flucht/Kampf programmiert ist, da wäre Hunger nicht angebracht, oder? Also? "Kein Hunger" ist eher ein Zeichen von Stresshormonen als jetzt unbedingt von Ketonen.

Super, dass du diese Erfahrungswerte mitnehmen kannst.
Das hat sich doch mal richtig gelohnt. Zu wissen oder auch nur zu ahnen, was möglicherweise geschieht und es dann tatsächlich auch beobachten zu können, macht einen Unterschied.

SonjaLena schrieb:

Außerdem ist ja so, dass Adrenalin/Cortisol dich keinen Hunger spüren lassen! Wenn der Körper auf Flucht/Kampf programmiert ist, da wäre Hunger nicht angebracht, oder? Also? "Kein Hunger" ist eher ein Zeichen von Stresshormonen als jetzt unbedingt von Ketonen.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, es stimmt, das Thema wiederholt sich. Es gibt viele Stellparameter, und es reicht nicht, einen oder zwei gut zu treffen. Es ist noch nicht lange her, dass mein System mit 500 Gramm weniger pro Tag gut funktioniert hat. Ich habe nicht damit gerechnet, dass ich Anpassungen vornehmen muss. Wenn sich mein System im Grenzbereich bewegt, sind die Auswirkungen auch chaotisch.

Sonja schrieb:

Super, dass du diese Erfahrungswerte mitnehmen kannst.
Das hat sich doch mal richtig gelohnt. Zu wissen oder auch nur zu ahnen, was möglicherweise geschieht und es dann tatsächlich auch beobachten zu können, macht einen Unterschied.

Zum Vergrößern anklicken....

Ich habe mir von dem Sensor wirklich nichts erwartet, aber nach zwei Tagen habe ich schon einiges herausgezogen. Ich habe noch 12 Tage vor mir, in denen ich so viel wie möglich aus dem Libre-Sensor herausholen möchte. Beim Ausdauersport ist mir eine Idee gekommen: Ich werde nicht nach Zeit trainieren, sondern bis zu einem bestimmten Blutzuckerwert und mal beobachten, wie das ist. Heute habe ich von 100 bis 94 trainiert, das waren 55 Minuten.