Soulshines BorderlineKeto und Trainings-Tagebuch

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Von dem, was ich bisher bei dir gesehen habe, waren es meist so um die 2000 kcal, die du isst.
Was dann für mein Empfinden ziemlich wenig wäre bei deinem Sportpensum und Körperbau.
Kannst du vielleicht mal so ein paar Tage mit Makros hier posten?
 
Also meine Zeit als Hobbysportler ist lange vorbei. Ich nehm mal Covid als Ausrede für alles :)
Aber als ich damals damit anfing war ich noch im Kontrollwahn.
Ich kam nach dem Kurs nach Hause und hab Blutketone gemessen und die waren bei 0,0 mmol :)
Etwa ne Stunde nach dem Sport sind die Ketonwerte halt explodiert.
Kann sein das ich nie gut genug angepasst war, das Training zu heftig für mich war und daher jegliche Ketone beim Training verfeuert wurden bis es keine mehr gab.

Ich mache mal Bikinibilder und schau.

Ich würde mich ja als unabhängiger (Be)Gutachter bewerben aber ich denke das kann ich mir abschminken und ich kann auch sicher nicht so schnell (weg)laufen wie dein Mann *lacht*

Ich selbst empfinde es nicht als dramatisch wenn man mal einen Tag lang mehr gegessen hat. Obwohl ich es gerne mache, ist dieses tägliche Kalorienzählen ja ehh Käse und nach Tagen mit viel Hunger und vielen Kalorien folgen dann meistens Tage, an denen ich weitaus weniger Hunger habe. Das pendelt sich aus bei mir. Das muss nicht jeden Tag gleich sein. Unterm Strich, pro Woche z.B. 3500 (mehr oder weniger) Kalorien einsparen heißt nicht das ich jeden Tag 500 Kalorien Defizit zu fahren habe.

Aber wenn es dich arg wurmt kauf dir ein Maßband und messe die Umfänge an den selben Stellen. Vielleicht da wo du ein Muttermal, ne Narbe oder sowas hast als "Markierung" für immer die selbe Stelle.
 
Hi ihr Lieben anbei mal zwei Auszüge. Ich komm immer auf 2300 bis 2700 kcal am Tag
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Screenshot_20230710_203057_FatSecret.jpg
Defizit will ich kaum fahren... Ich guck mal, ob ich ein Vergleichsbild hinbekomm... ich hab leider keine gemacht als ich Keto angefangen hab... Müsste dann mal wieder in die Hosen hüpfen...

@Mayestic ..mein Mann hat kein Problem mit meiner Nacktheit... das haben nur andere😂😅. Wir wohnen in Strandnähe und ich geh auch nur im Bikini laufen... wir haben die Berge gleich nebenann.. der Sommer geht jetzt richtig los und um 6 morgends isses schon hothot. Ich verbrenn auch die Ketone beim laufen, drum versuch ich um 7 zu frühstücken und um 11 zu messen.
 
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Hi ihr Lieben,
also ich hab mir Gedanken gemacht und hab mal darüber nachgedacht was @Mayestic gesagt hatte...
Ich denk ich verfeuer alles... Daher dann auch der down mittags...

Heute habe ich VOR dem Training 20g Carbs gegessen (Gummibärchen), dann die ersten 5km fast gek***, dann gings los, Energie kam und das Ergebnis dann um 11 Uhr:
:rofl::happy:
Happy Cheer GIF by Minions


1,3mmol in Ketose, Blutzucker voll niedrig. Jetzt war das Training heute aber echt hart. Morgen nur trotten, werde das Experiment aber wiederholen.

WhatsApp Image 2023-07-11 at 14.53.10.jpeg

Werde jetzt Nahrungsmittel mit niedrigem IG und Carbs zum mitnehmen suchen und dann während des Trainings essen oder eigene Energy Bars herstellen.
Habt ihr Tips?
 
@Mayestic ..mein Mann hat kein Problem mit meiner Nacktheit... das haben nur andere

Das kenne ich nur zu gut. Wenn ich mal in Thailand im Meer plansche und wieder unter meinen Sonnenschirm möchte kommt das doofe Greenpeace-Team immer an und schubst mich wieder zurück ins Meer :) Daher meide ich das Meer und den Pool hartnäckig.

Heute habe ich VOR dem Training 20g Carbs gegessen (Gummibärchen), dann die ersten 5km fast gek***, dann gings los, Energie kam und das Ergebnis dann um 11 Uhr:

Liest sich son bisschen wie TKD.

https://www.ruled.me/targeted-ketogenic-diet-indepth-look/
Ich würde jetzt niemals soweit gehen wollen und mich als Sportler darstellen aber damals also vor dem 2. Weltkrieg da war ich mal im Crossfit und ich hatte immer Startschwierigkeiten, ich brauchte immer ein Warmup, immer 15 oder 20 Minuten aufm Bike um in Schwung zu kommen. Das war dann der Grund warum mir der Trainer damals geraten hatte mal ganz gezielt vor dem Training etwas Traubenzucker zu schlucken. Richtig angewendet hauts dich auch nicht raus, hieß es immer. Gemacht hab ich das aber nie. *lacht*
 
Damals also 2017 hab ich zu der Zeit kaumBZ gemessen nur Ketone.
Die waren vor dem Training oftmals eher verhalten, mäßig.
Wenn ich ohne aufwärmen loslege lag ich wenige Minuten später platt am Boden
Ich dachte immer es wäre andersrum, das ich erst mal bissle Cardio machen muss um die Ketonproduktion anzukurbeln

Aber okay es kann auch der BZ gewesen sein. Weil ich sehe ja aktuell das der immer ziemlich niedrig ist und sobald ich mich bewege geht er hoch auf etwa 100. +- 5

Cardio geht bei mir immer, da brauch ich kein Aufwärmprogramm aber wenn es dann an die Kettlebell oder Langhantel ging war ohne aufwärmen ganz schnell Feierabend.
 
@Mayestic
No Way Wow GIF by Nickelodeon


Ich hau mich echt weg mit Dir!
Das ist genau das, was ich gesucht hab. Du bist genial!!!!

For this reason, if you’re a beginner or intermediate trainer or do ultra-endurance exercise, then a Targeted Ketogenic Diet is the best way for you to use carbohydrates as a performance enhancing tool.


Werde das Thema studieren und morgen dann berichten. Vielleicht gibts ga doch ein Running Bikini Pic XD. Ahh Pipistrips durchweg negativ.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ein neuer Tag, einneuer Test. Hatte heute 1,5 Stunden lockerer Dauerlauf mit einem Durchschnitt von 145bpm.
Zuvor hatte ich mir eines meiner heissgeliebten Riegelchen gefuttert, auf die ich ja seit Wochen verzichtet habe XD..... die Billion Bars- sowas wie Snicker für Sportler. Hätte nie gedacht, dass man Keto und Zucker verbinden kann......

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End vom Lied- wieder:
Capture121.JPG

Fassen wir also zusammen: ohne Carbs, kaum Ketose- , mit Carbs VOR den Training gute Ketose.
Lockerer Dauerlauf +20 Carbs pro 1,5 Stunden

Morgen: 30 Carbs für 1,5 Stunden Serien.... wir steigern uns.....
 
Fassen wir also zusammen: ohne Carbs, kaum Ketose- , mit Carbs VOR den Training gute Ketose.

Das finde ich jetzt sehr beruhigend! Das kenne ich so, dass meine Ketone hochkommen mit Carbs.
Und dann aber bei mir nicht stabil bleiben. Aber wer weiß schon, wofür das gut ist.
 
Kuckma, Soulee, hab da noch was für dich:

https://www.inutro.com/ketogene-diaet

"Die schlechten Ergebnisse bei hoher Intensität haben den folgenden Hintergrund:
  1. Leistung mit sehr hoher Intensität hemmt die Fettverbrennung, die Muskulatur greift vermehrt auf Glucose zurück (19).
  2. ATP ist die Energiewährung des Körpers und wird auch für die Muskelbewegung benutzt. Bei sehr hoher Intensität wird ATP schnell verbraucht. Während aus Fetten das ATP in einer geringen Geschwindigkeit von 0,4 mol/min gewonnen wird, geschieht das mit Glucose wesentlich schneller, nämlich bei 1-2 mol/min. Glucose liefert also das ATP in einer 2 bis 5-fach höheren Geschwindigkeit nach (19, 20)."....

"Die Gluconeogenese ist innerhalb der ersten 48-72 h der Ketogenen Diät am intensivsten. Es können 2-3 Wochen vergehen, bis das Gehirn vermehrt auf die Verwendung von Ketonen umstellt und die Gluconeogenese auf ein notwendiges Minimum runterfährt (11). Auch die die Rohstoffquellen für die Glucoseproduktion werden verändert. Wie zuvor erwähnt wird dann vermehrt das Glycerol aus den gespeicherten Fetten (Triglyzeriden) verwendet, zudem können auch die Ketone, und das Lactat und Pyruvat die beim Energiestoffwechsel erzeugt werden, für die Glucoseproduktion genutzt werden. Nach einer gewissen Adaptationsphase ist also eine hohe Eiweißzufuhr nicht so wichtig, wie wenn die Ketogene Diät gerade eingeleitet wurde.

Umso wichtiger ist eine ausreichende Zufuhr von Eiweiß am Anfang der Ketogenen Diät, um dem Abbau von Magermasse entgegenzuwirken. Ketogene Diäten per se erhalten nämlich schlechter die Muskelmasse, als Diäten mit Kohlenhydraten, wenn die Eiweißzufuhr und Kalorienmenge in beiden Diäten gleich bleibt (29). Häufig ist es jedoch so, dass aufgrund der Wahl der Lebensmittel die Eiweißzufuhr in einer kohlenhydratarmen Diät automatisch höher ausfällt.

Eiweiß wirkt ketogen und antiketogen, denn manche Aminosäuren werden zu Ketonen umgewandelt, andere hingegen zu Zucker. Eine zu hohe Eiweißzufuhr könnte laut manchen Wissenschaftlern daher rein theoretisch die Ketonproduktion hemmen und damit auch wieder den Bedarf nach Glucose erhöhen, was wiederum die Gluconeogenese anregen und den Eiweißverbrauch gegenüber dem des Fetts steigern könnte (30). Zuviel Eiweiß könnte die Ketose unterdrücken und die Produktion von Glucose aus Aminosäuren anregen (11)."
.......................
"Die Eiweißzufuhr sollte die Ketonproduktion solange nicht bedeutend hemmen, wie ein Kaloriendefizit vorliegt und Körperfett abgebaut werden muss. Der Körperfettabbau liefert die notwendigen Fette, welche auch für die Produktion von Ketonen verwendet werden (31). Da in einer Diät stets ein Kaloriendefizit vorliegen sollte, ist dies kein Grund zur Besorgnis, zudem reicht eine Versorgung von 1,6 g Eiweiß pro kg Körpergewicht aus, um die Muskulatur vor dem Abbau in einer Diät zu schützen und sollte sich nicht signifikant auf die Ketose auswirken (2)."
........

"Zudem kommt bei Krebs der sogenannte Warburg Effekt zum Tragen. Durch Schäden an den Kraftwerken der Zellen, den Mitochondrien, können Krebszellen nicht effizient durch die Verwendung von Sauerstoff Energie gewinnen, sondern sind vielmehr gezwungen zu fermentieren (Zuckergärung). Da diese Form der Energiegewinnung sehr viel Glucose verbraucht, sind Krebszellen häufig auf eine ausreichende Zuckerversorgung angewiesen (52)."
..............
 
Und vielleicht ist das auch noch eine Option für dich, denn öfter stehen Behauptu
"In der Niere wird Glutaminat zu Glutamat sowie weiter zu a-Ketoglutarat desaminiert. Deshalb scheidet die Niere neben Harnstoff immer (wenn auch wenig) freies Ammonium aus.
Für die Hyperammonämie gibt es verschiedene Gründe
Deutlich krankhaft wird es ab dem 10fachen Blutwert. Man spricht dann von Hyperammonämie.
Grund kann eine gewaltsame Abmagerungskur sein. Dazu kommen extreme sportliche Betätigung, bei denen Proteine abgebaut werden und Aminosäuren entstehen. Hinzu kommen als Möglichkeiten Leberschäden oder zuviel Glutamat aus der chinesischen Küche. Aber auch der Verzehr von großen Mengen Salmiakpastillen und Lakritzprodukten ist oftmals Ursache für zuviel Ammonium im Blut. In Salmiakpastillen, die man beim Apotheker kaufen kann, sind in jeder klitzekleinen karoförmiger Pastille 30 mg Ammoniumchlorid („Ammonium chloratum“) enthalten. Da eine Pastille durchschnittlich 0,33 g wiegt, beträgt der Gehalt an Ammoniumchlorid etwa 10 %. Mittels Packungsaufdruck wird ausdrücklich davor gewarnt, täglich mehr als 20 Pastillen zu vertilgen.
....

Ammonium im Körper gilt vor allem bei Extremsportlern neben der Unterzuckerung als der Müdemacher schlechthin. Denn Hinweise auf Hyperammonämie sind Konzentrationsschwäche, Müdigkeit, ja fast Lethargie, Schweißausbrüche, Krämpfe und Blutdrucksenkung. Übrigens sind das auch die Symptome einer akuten Ammoniakvergiftung - oder eines akuten Leberversagens.
Wie es zu diesen Symptomen kommt, ist zur Gänze noch nicht endgültig geklärt. Aber einiges von dem komplexen Geschehen hat man schon verstanden.
Ammonium beeinflusst den Stoffwechsel des Zentralnervensystems
Vieles deutet darauf hin, dass in erster Linie das Zentralnervensystem (ZNS) betroffen ist. Dort spielt Glutamat als Transmittersubstanz eine wichtige aktivierende Rolle. Ammonium beeinflusst den Glutamat-Stoffwechsel, indem es in den Neuronen Glutamat in Glutaminat umwandelt. Damit sinkt die Glutamat-Konzentration. Aber auch die Bildung von g-Aminobuttersäure (GABA), das biogene Amin von Glutamat und zugleich sein sedierender Antagonist, wird davon beeinflusst. Außerdem wird beim Abbau der GABA wiederum viel Ammonium freigesetzt.
..........
Gegen die Auswirkungen von Hyperammonämie setzt man auf L-Carnitin
Dieser modische Inhaltsstoff der so genannten Energy-Drinks ist eine in unserem Organismus von vornherein enthaltene, biochemisch bedeutsame Substanz.
Zunächst unterstützt L-Carnitin den oxidativen Fettsäureabbau. Der führt zu Acetyl-CoA und läuft bekanntlich nur in den Mitochondrien ab. L-Carnitin bildet mit seiner freien Hydroxylgruppe Ester, die Acylcarnitine, die zur Einschleusung von Fettsäuren und zur Ausschleusung der gebildeten Essigsäure durch die Membranen der Mitochondrien dienen. Das fördert letztlich den energieliefernden Citronensäurezyklus, mit dem im Zytoplasma aller Zellen unter hoher ATP-Ausbeute Acetat abgebaut wird.
L-Carnitin hat aber auch strukturelle Ähnlichkeiten mit dem Ammonium-Ion NH4+ sowie mit dem physiologisch bedeutsamen Cholin.
Deshalb vermag L-Carnitin das Ammonium kompetitiv aus den Cholinrezeptoren zu verdrängen. In diesem Zusammenhang fällt auf, dass Carnitin strukturelle Ähnlichkeiten mit der g-Aminobuttersäure hat. Sein chemischer Name ist ja auch Trimethyl-g-amino-b-hydroxybuttersäure.
Im Zusammenhang mit den Neurotransmittern muss auch ein weiterer Zusatz zu den Energy-Drinks genannt werden, das Taurin. Auch hier bestehen strukturelle Analogien zum toxischen Ammonium, Cholin und zur GABA.
Taurin wirkt als natürlicher Neurotransmitter deshalb genauso sedierend wie die GABA. Taurin soll auch bei der Entwicklung des Zentralnervensystems Jugendlicher beteiligt sein.
L-Carnitin aktiviert außerdem auch den Harnstoffzyklus in der Leber. Taurin und Cholin spielen eine weitere Rolle bei der Biosynthese von Lecithin sowie von Gallensäuren.
Klein aber oho!
Mit dem Ammonium-Ion haben wir wieder einmal ein Beispiel, welche physiologischen Wirkungen kleine, scheinbar unbedeutende Moleküle aufweisen können. Denken Sie zum Beispiel an das Stickstoffmonoxid NO. Und wer weiß schon, dass auch CO2 bzw. das Hydrogencarbonat-Ion HCO3- physiologisch aktiv und deshalb in größeren Konzentrationen giftig ist? In verdünnter Form wirkt es zwar als Geschmacksverstärker, in konzentrierter Form (> 15 Vol% in der Luft) schaltet es jedoch die Atmung aus."

Prof. Blumes Medienangebot: Ammoniak, Amine und Säure-Amide


ngen im Raum, dass Ketose an einem L-Carnitin-Mangel scheitern kann, wenn es um Extremsport geht...schau einfach mal rein.
 
Das finde ich jetzt sehr beruhigend! Das kenne ich so, dass meine Ketone hochkommen mit Carbs.
Und dann aber bei mir nicht stabil bleiben. Aber wer weiß schon, wofür das gut ist.
Was meinst Du mit nicht stabil? Die verändern sich doch sowieso von Stunde zu Stunde....??? Les. mir später alles in Ruhe durch.

Meinst du das wäre was?
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Zuletzt bearbeitet:
Ja, warum nicht. Ich verwende gerne das von MyProtein. Oder Carnipure.
Acetyl-L-Carnitin wirkt auch gut fürs Hirn, L-Carnitin-Tartrat direkt auf die Muskeln. Ansonsten hab ich es in flüssiger Form hier immer stehen, weil es dann am schnellsten wirkt - davon gibt es viele verschiedene Sorten...

Oder eine Kombi mit Kreatinin.

https://de.myprotein.com/sporternahrung/100-l-carnitin-aminosaure/10529729.html
https://www.amazon.de/L-Carnitin-3000-Einführungspreis-Premiumrohstoff-Laborgeprüft/dp/B07L1554S2
https://www.ironmaxx.de/?url=https:...BLGtSaRZF-EXdG3JrJ4RHaDA1Lj9_SwAaAtVBEALw_wcB
 
Ein Detail welches ich noch nicht erwähnt hatte- meine alkalyne phosphatase war im Bluttest extremst niedrig- fast nicht messbar- obwohl ich mich ja immer sehr gesund ernährt hatte. Bin mal gespannt auf den Bluttest mit Keto in paar Monaten.
War dieser Wert sonst normal gewesen und ist auf einmal so niedrig?

Überleg mal, ob es möglicherweise mit deiner Verhütungsmethode zusammenhängen kann.
Da gibt es Mittel, Kontrazeptiva, die auf deinen schlechten Laborwert einen reduzierenden Einfluss haben könnten.
 
War dieser Wert sonst normal gewesen und ist auf einmal so niedrig?

Überleg mal, ob es möglicherweise mit deiner Verhütungsmethode zusammenhängen kann.
Da gibt es Mittel, Kontrazeptiva, die auf deinen schlechten Laborwert einen reduzierenden Einfluss haben könnten.
@Sorah ich hab schwere Endometriose in Darm und Uretra- daher nehme ich durchgehend die Pille seit vielen Jahren- sonst hätte man mich komplett ausräumen müssen und hätte vielleicht sogar einen Beutel.
Der Wert war immer schon recht niedrig, warum ich auch immer mit Vitaminen supplementieren musste.

@SonjaLena Meine Leistungswerte im Sport sind super, ich hab nicht abgebaut, ich fahre ja auch kein Defizit wie es oben beschrieben wurde.
Gestern mittag ging es mir extrem gut. Ich hab mir jetzt alles durchgelesen, tue mich aber schwer mit dem Verstehen- bin vielleicht zu doof oder schon zu lange aus Deutschland weg....
Wie ist das nochmal? Also wenn ich laufe, dann verbrenne ich die Ketone, das ist klar- wenn ich dann aber in hohen Frequenzen laufe, kann der Körper ja die Ketone nicht so schnell produzieren, ausser ich bin perfekt adaptiert. Falls dem nicht so ist, dann...????? Könnts mir das auf altdeutsch erklären? :sweating:

Heute musste ich Serien laufen, ich hatte heute morgen ein komplett neues Pretraining Frühstück mit 30g Carbs. Bin schon gespannt aufs messen später....
Die Schokoriegel von gestern muss ich ausmisten- die Triggern mich zu arg- da lag noch ein Stück vom morgen rum und ich musste es mir abends in den Mund stopfen... so ein Mist- weg mit dem Zeug.
Heuet morgen gabs Popcorn- das triggert nicht :p
 
Wie lange ernährst du dich mittlerweile ketogen?
 

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