Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

flo · 26. Sep. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

stelpa schrieb:
https://www.ketoforum.de/1036335-post33.html

Hier schreibt tiga:

tiga schrieb:

Wenn man also Öl in den Magen kippt, wird dieses sich wie ein Schutzfilm über alle Oberflächen legen und die Wirkung der Magensäure behindern. Das kann durchaus auch positiv sein.
In Verbindung mit Milcheiweiß und Milchzucker kann der Schuss aber auch nach hinten losgehen. (welch schöne Doppeldeutigkeit ) Dann gelangt evtl. nicht gespaltener Milchzucker im Darm an stellen, wo er nicht mehr verarbeitet werden kann.

Zum Vergrößern anklicken....

Kanns auch daran liegen?

Lactase wird im Dünndarm produziert und damit die Lactose auch erst da gespalten.
Die Magensäure dient vor allem dem Eiweiß-Aufschluss. Der "Ölfilm" wird die Magensäure nicht behindern, möglicherweise aber die Rezeptoren, die feststellen, dass genügend aufgeschlossen wurde. Es gibt ja Leute, die meinen, sie würden von Fett Sodbrennen bekommen, das mag dann eine Ursache sein.
Spätestens bei Verlassen des Magens kann man nicht mehr von einem Ölfilm reden, da die Galle dafür sorgt, dass das Fett in Wassermedium transportabel wird. Dauert etwas, bis der Prozess durch ist, das ist ja das schöne an MCT, das ist so gut wasservermengbar, dass die Galle nicht dran arbeiten muss.
Macht die Galle das nicht, und kommt Fett ohne Emulgator durch, dann gibt es sehr schnelle Fettstühle...

stelpa schrieb:
Andererseits würde ja Milchzucker, der einfach nicht mehr verarbeitet werden kann, ausgeschieden werden... hm...

Genau. Lactose wird auch als Abführmittel verwendet. Einfach mehr essen, als die körpereigene Lactase-Produktion, und der Darm spült die nicht verdaubare Menge einfach aus...

Übrigens meinte ich bei Milchprodukten in Ketose natürlich solche, die keine oder zumindest fast keine Lactose mehr enthalten. Emmentaler, Parmesan, Gorgonzola, Camembert, Limburger etc.

stelpa · 26. Sep. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

mmmhhh Camembert!
Ja, hab ich auch hier.

Den gibts vermutlich morgen wieder!

*freu*

Schnuffelpuffel · 28. Sep. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Gut, das hör ich gern.
Also werd ich wohl doch wieder etwas Käse essen. Und Mascarpone

flo · 28. Sep. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Jetzt kommt die Haarspalterei ;-)

Ich gucke mal auf die Studie http://suppversity.blogspot.de/2012/06/whey-more-insulinogenic-than-white.html

Sprich, das Molkeeiweiß (Whey) was im Fitnessbereich gern genommen wird, kann zu Insulinausstoß führen. Das ist in einer KH-Fitness-Ernährung prima, da will man ja möglichst viel Eiweiß per Insulin in die Muskeln bekommen, das geht auch für nen Ladetag, aber in Ketose will man kein Insulin.

Jetzt ist das Molkeeiweiß der kleinere Eiweißanteil in der Milch (der Rest ist Casein), und wird vor der Quarkherstellung als Sauermolke vom Rest abgetrennt, vor der Frischkäseherstellung als Süßmolke.

Wenn ich jetzt auf den Weg der Milchprodukte http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Milch.svg gucke, ist der einzige Käse, der aus Rahm ohne Abtrennung der Molke hergestellt wird, die Mascarpone...

Nur so als Hinweis, das muss nichts sagen. Ich mach mir auch öfters Schokocreme in Schlagsahne gerührt und falle nicht aus der Ketose...

Schnuffelpuffel · 29. Sep. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Ich werd verrückt

Ich hab ganz am Anfang Mascarpone im Speiseplan gehabt und bin nicht aus der Ketose gefallen.
Anfangs hab ich eh nur darauf geachtet, dass ich nicht über 20gr KH kommen, wobei ich fast immer bei sogar unter 15gr blieb.
Dann habe ich mit Atkins Phase 1 gestartet und gebe diesen Versuch jetzt wieder auf. Dieses sehr strenge Regelwerk bekommt mir überhaupt nicht, nicht körperlich sondern in Bezug darauf, dass man es eben so macht weil es geschrieben steht.
Mir hat die ketogene Ernährung, bei der ich einfach nur gucke bei unter 15gr KH zu bleiben und nicht zu viel EW zu essen, einfach weitaus mehr zugesagt als Atkins.
Ich möchte das in keinster Weise herabsetzen, aber für mich persönlich ist es angenehmer ohne die Atkins Regeln.
Allerdings heißt das nicht, dass ich jetzt maßlos Nüsse in mich reinstopfe oder Obst.
Hmm, wenn ich es genau betrachte mache ich quasi doch Atkins, aber eben Phase II. :rotfl:
Ich will ja nicht allzu viel Gewicht verlieren und im Normalgewichtsbereich befinde ich mich auch. Also alles Ok denke ich. Hoffe ich

flo · 29. Sep. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Klar, da muss man immer gucken, was besser zu einem passt.
Atkins ist dafür da, ohne nachzudenken die ganze Sache nach Regeln durchzuziehen. Wer gewohnt ist, über alles nachzudenken und jede regel auf Sinn hinterfragt, der hat am Atkins-Regelwerk keine Freude.
Umgekehrt gibt es auch Leute, die das Nachdenken schwach machen kann: "wenn das so ist, weil AB und XY, und ich ja heut schon ne Menge AB hab, dann brauch ich mich ja heut mal nicht an XY zu halten...". Und schon geht's daneben. Da bietet Atkins die Gelegenheit, die Nachdenkerei auszublenden und einfach mal streng durchzuziehen.

marianna · 29. Sep. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Es gibt ab und zu Leute, die sich selbst austricksen.
Wenn du mit deiner Art der ketogenen Ernährung zurechtkommst, dann ist es doch super für dich. Ich find es aber auch gut, dass du mal was anderes probiert hast, also die Atkins-Regeln, um zu sehen, wie das ist.

Banshee · 29. Sep. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Ich halte mich auch nicht mehr an die Atkinsregeln sondern achte lediglich auf einen geringen KH-Tagessatz. Damit komme ich super zurecht.

Schnuffelpuffel · 30. Sep. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Ach, Nachdenken macht mich nicht schwach

aber sicher gibt es Menschen bei denen es so ist.
Lieben Dank an euren Zuspruch

Ich finde es besonders angenehm, dass ich ohne die Atkinsregeln meinen Körper viel besser kennenlernen kann. Ich teste eben lieber selber aus was ich essen kann ohne aus der Ketose zu fliegen und was ich lieber meiden sollte.
natürlich besteht dann auch viel eher die Gefahr, dass ich rausfliege aber wie ich schrieb, so schrecklich eilig habe ich es nicht.
Bis Weihnachten möchte ich der 60Kg-Marke schon recht nah sein und ich denke das ist zu schaffen.

Schnuffelpuffel · 02. Okt. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Hey ihr Lieben,

eigentlich ist ja Montag mein Wiegetag, ich hab mich aber erst heute auf die Waage gestellt. Am liebsten würde ich das gar nicht mehr tun, zur Kontrolle ob es in die richtige Richtung geht sollten Spiegel und Klamotten doch ausreichen! Ich will mich einfach nicht so sehr auf diese blöde Zahl versteifen auf der einen Seite und auf der anderen Seite mag ich schon gern bei 58kg-59kg landen. Vielleicht schaffe ich es ja wenigstens den Oktober über nicht mehr auf die Waage zu gehen.
Heute zeigte sie jedenfalls 66,7Kg an, der Ausschlag nach oben ist also wieder weg :dancer:
Scheint also auch, als würden mir Käse und Milchprodukte im Allgemeinen nix ausmachen.

stelpa · 02. Okt. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Ich bin so froh, dass ich mir dieses Waagestellen schon so früh abgewöhnt habe *g*. Liegt sicher daran, dass ich über 10 Jahre einfach keine besessen habe

flo · 02. Okt. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

ja, das kann zur Besessenheit führen ;-)

Das regelmäßige Wiegen muss mit der richtigen Technik der Gelassenheit verbunden werden, ggf. mit mathematischen Methoden.
Eine tägliche Wägung hat Null Aussagekraft, da der Wasserhaushalt höhere Schwankungen hat als Zu- oder Abnahme, gerade bei Frauen.
Wenn man täglich wiegt, muss man ein Langfrist-Maß verwenden. Wer alles aufschreibt, kann z.B. über die letzten 4 oder 7 tage mitteln. Oder überhaupt ein Diagramm machen, denen sieht ein geübtes Auge schon eine Tendenz an.
Noch viel einfacher, (fast) ohne Aufschreiben, ist sich einfach den kleinsten Wert der Woche und den kleinsten Wert der Vorwoche zu merken. dann kann man sich mitten in der Woche freuen, wenn der Wert der Vorwoche unterschritten wurde, und den Tag darauf nochmal, wenn's noch tiefer geht. Wenn nicht, dann ist frühestens nach 1-2 Wochen der Punkt gekommen, wo man was ändern muss.

stelpa · 02. Okt. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Ich finde tatsächlich, dass es, gerade im Fall von Schnuffel, sinnlos ist, wenn doch auch Muskelaufbau dabei ist. Man weiß doch sowieso nicht, was man gerade zugenommen hat (Wasser, Fett, Muskeln). Gscheiter ist eine Referenzhose, oder Maßband und der Spiegel. Wenn die Waage zwei Kilo mehr anzeigt, aber der Spiegel zeigt ein schöneres Bild, dann pfeif ich doch auf die Waage!
Aber natürlich, wie immer, das muss jeder selbst wissen!

Schnuffelpuffel · 02. Okt. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Nun, Muskelaufbau ist ja in einem Kaloriendefizit so gut wie unmöglich, dazu braucht es einen Überschuss. Bei Anfängern ist das evtl noch möglich. Allerdings denke ich, dass ich mit 200gr im Monat an Muskelmasse vielleicht sogar dabei bin.
Es ist aber auch so, dass die Muskeln vermehrt Wasser ziehen wenn sie stark beansprucht werden.
Ganz genau, wenn die Lieblingshose/Kleid/Rock wieder passt ist mir auch völlig Wurst was die Waage anzeigt. Entscheidens ist für mich da sowieso die Zusammensetzung aus Muskelmasse, bzw fettfreiem Gewebe und Fett, sprich, mit einem Körperfettanteil von 17% ist mir gleich ob ich 60Kg oder 70Kg wiege.
(Wobei mir 70Kg schon zu viel Muskelmasse wären)

Schnuffelpuffel · 03. Okt. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Sooo, bis gestern Abend war alles paletti und dann kam, obwohl kein echter Hunger da war sondern einfach nur Appetit der Fressflash. Ich bekomme meine Tage und da krieg ich nen Anfall jenseits von Gut und Böse...Jeden Monat :twisted:
Ich habs nur noch überschlagen und denke dass ich auf eine Tagesbilanz von ca 3400Kcal komme.
Dafür hab ich direkt 2Kg mehr auf der Waage.
Irgendwie muss ich das in den Griff bekommen, sonst wird das bis Weihnachten nicht mal ansatzweise etwas.

stelpa · 03. Okt. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Also, wenn das auf dem Bild du bist, dann finde, dein Ziel ist erreicht. Das ist eine tolle Traumfigur!

Schnuffelpuffel · 03. Okt. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Danke. Aber für mich ist das Ziel bei weitem nicht erreicht.
In Klamotten sieht das einigermaßen in Ordnung aus. Ohne nun leider gar nicht. Bei mir sammelt sich das überschüssige Gewebe am Rumpf, sieht man auf dem Bild wegen der schwarzen Kleidung nicht.

stelpa · 06. Okt. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Ja ja so sind wir alle etwas unzufrieden. Die Taille passt gut und die Oberschenkel auch. Das sieht gut aus.

Schnuffelpuffel · 07. Okt. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Danke dir. Ich weiß, ich mecker auf relativ hohem Niveau, aber ich bin eben noch nicht ganz zufrieden.

Ich befreie mich jetzt von der Waage! Ich hab einfach genug davon. Esse ich an einem Tag mehr, bekomme ich schlechte Laune, nehm mir noch mehr Sport vor und bin sauer auf mich selbst. Ich möchte endlich wieder nach dem Hungergefühl essen können, nicht weil es in meinem Ernährungstagebuch steht.
Ich werde weiterhin eines führen, aber nicht im voraus planen was ich essen werde sondern am Abend eintragen was gegessen wurde.
Sowohl Sonntag als auch gestern funktionierte das sehr gut.
Ich möchte wieder zu einem "Intuitivesser" werden und ich glaube die Waage behindert mich dabei.
So, ich stelle nun die Waage in den Schrank und wünsche euch einen schönen Tag.

Harli · 07. Okt. 2014

AW: Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

Das vorher planen was ich esse klappt bei mir in den seltensten Fällen.
Meist hab ich dann doch auf was anderes Hunger.

Her mit dem Fett, weg mit dem Speck

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