Jetzt wird es ernst!

Einspruch!

Es ist ausreichend auch nur 1 Gramm Eiweiss pro Kg Gewicht zu essen. Vielleicht nicht dauernd, aber eine zeitlang auf jeden Fall.

Wenn Proportionen verschieben, dann eher zugunsten vom Fett.
Ich bin so ein Fall, den Du als Beispiel nennst: fast 70 Kg, oft 2000 Kcal. Es ist halt so, ich esse gerne und will was im Bauch haben. Mit mehr Fett ist es möglich, ohne Kaloriendefizit abzunehmen.

Deswegen könnte Sabsi so gut abnehmen. Sie hat es genau richtig gemacht.

Du hast also ganz automatisch den Bereich gefunden,

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Sagen wir mal so: ich habe mich bewusst in diesem Rahmen bewegt - meist knapp überm GU. Manchmal hätte ich schon mehr essen können, aber es war auch nicht allzu schwer darauf zu verzichten!

Mit mehr Fett ist es möglich, ohne Kaloriendefizit abzunehmen.

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Ich hatte immer ein Kaloriendefizit - immer knapp überm GU. Dazu kaum KH (meist weit unter 10). Dadurch, dass ich die ganze Zeit falsch gerechnet habe, habe halt weitaus mehr Fett gegessen als es eigentlich bei Atkins vorgesehen ist! Aber wie sich zeigt, hat es mir ganz gut getan !

Ich werde auch so weitermachen. Es läuft super - was will ich mehr. Nun rechne ich absichtlich falsch weiter und wenn es mal nicht mehr klappt, kann ich es ja immer noch ändern !

He toll! Endlich mal Leben in der Bude! :volldoll:

@ Strutter: Vor Atkins hab ich South-Beach gemacht. Da isst man man wenig Fett und viel Ew. Damit hab ich auch abgenommen, aber irgendwann ging nichts mehr weiter runter. Deshalb bin ich zu Atkins gewechselt und mit mehr Fett purzelten die Pfunde wieder. Nun steh ich seit ca einem dreiviertel Jahr wieder auf einem Gewicht. Mal mehr - mal weniger. Ich weiß, dass es mit ganz wenigen Kh funktioniert, aber dann habe ich Defizite beim Lernen.

Deshalb grübel ich immer mal wieder, wie ich es am Besten schaffen könnte, noch ein paar Kg los zu werden.

Ich danke dir für deine Beiträge. Sie helfen mir, das Thema Fett nochmal zu durchdenken. Und ich werde das Atkinsbuch mal wieder lesen.

Atkins schreibt ja, dass das Fett ohne Insulin nicht eingelagert werden kann.

Und euch anderen danke ich auch! Ich habe gerne Gäste! arty95:

"Atkins schreibt ja, dass das Fett ohne Insulin nicht eingelagert werden kann." ... aber nur o h n e auch nur winzigste Mengen KH!!! Das ist das Problem dabei.

wie du weisst, stagniert es bei mir auch seit nun fast einem Jahr. Und ging sogar wieder etwas hoch. :shock: Habe Felix Buch nochmal gelesen und ich wills jetzt mal mit weniger Fett probieren. Hab im Net auch mal Dukan Infos geholt, aber das ist mir dann doch zu extrem. Bin seit gestern wieder in Ketose und jetzt will ichs nochmal wissen ...

bebepep schrieb:

Mit mehr Fett ist es möglich, ohne Kaloriendefizit abzunehmen.

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Einspruch zurück.
Fettverbrennung erfordert ein Kaloriendefizit. Auch bei Low Carb. (Es ist nur schwer seinen Gesamtumsatz genau zu berechnen.) Atkins weist ja auch extra darauf hin, dass man mit einer geringeren Kalorienmenge besser abnimmt, als mit einer größeren.

@ Rehmoppel

Schön, dass Du gerne Leben in der Bude hast. :lol:
Ich finde es auch toll Bücher noch mal zu lesen. Man schaut viel genauer auf Einzelheiten, auf die man beim ersten Lesen noch nicht so geachtet hat. Ich habe das älteste Atkins Buch, dann zweimal das mittlere und jetzt auch "Die aktuelle Atkins Diät" gelesen. Da gefällt mir, dass einige Sachen noch einmal richtig konkretisiert werden. Zum Beispiel wieviel Eiweiß am Tag? Wieviel Kalorien Frauen, wieviel Kalorien Männer? usw...

Gruß
Strutter

Hallo Regina!

Oh das ist toll. Bist du jetzt wieder öfter da?

Ich will über die Ferien die Kh runterfahren. Soweit wie möglich. Allerdings fahr ich am Samstag erstmal eine Woche weg. Mal sehen, wie ich die überstehe? Danach muss ich was tun! Das Gewicht geht im Moment eher nach oben, als nach unten.

Dir drücke ich ganz fest die Daumen!

LG Ute

Strutter schrieb:

Einspruch zurück.
Fettverbrennung erfordert ein Kaloriendefizit. Auch bei Low Carb. (Es ist nur schwer seinen Gesamtumsatz genau zu berechnen.) Atkins weist ja auch extra darauf hin, dass man mit einer geringeren Kalorienmenge besser abnimmt, als mit einer größeren.

@ Rehmoppel

Schön, dass Du gerne Leben in der Bude hast. :lol:
Ich finde es auch toll Bücher noch mal zu lesen. Man schaut viel genauer auf Einzelheiten, auf die man beim ersten Lesen noch nicht so geachtet hat. Ich habe das älteste Atkins Buch, dann zweimal das mittlere und jetzt auch "Die aktuelle Atkins Diät" gelesen. Da gefällt mir, dass einige Sachen noch einmal richtig konkretisiert werden. Zum Beispiel wieviel Eiweiß am Tag? Wieviel Kalorien Frauen, wieviel Kalorien Männer? usw...

Gruß
Strutter

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Das überschüssiges Fett aus der Nahrung nicht eingelagert wird, find ich logisch. Warum der Körper aber an die Reserven gehen soll, wenn genug Fett im Blut herumschwimmt, versteh ich nicht. Trotzdem scheint es ja bei vielen zu funktionieren!?

Ich hab bis jetzt nur "Die neue Atkins-Diät" von Atkins gelesen. Mal sehen ob unsere Bibliothek noch was anderes hat. Ich mag mir nicht so viele Bücher kaufen.

Rehmoppel schrieb:

Warum der Körper aber an die Reserven gehen soll, wenn genug Fett im Blut herumschwimmt, versteh ich nicht.

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Weil er merkt, dass Reserven nicht mehr nötig sind?

Ihr habt Recht: jeder muss seinen Weg finden. Mann kann auf verschiedene Arten abnehmen. Ich will aber keine Diät machen. Was ich sagen möchte: es kann nicht zu viel Fett sein, wenn man abnimmt.

Ich bin gerade im alten Ätkins-Buch tief drin. Seine Überschriften:
"Nicht auf die Menge der Kalorien, sondern auf die Art der Kalorien kommt es an!"
"Ja, sie können abnehmen, viel sogar, wärhend sie zu viel essen" (was heißt schon zu viel?)

@Strutter: Fettverbrennung erfordert bestimmt Kaloriendefizit bei LC, aber nicht bei Atkins Phase 1-3.
Für die Aussage: "Atkins weist ja auch extra darauf hin, dass man mit einer geringeren Kalorienmenge besser abnimmt, als mit einer größeren. " hätte ich gerne einen Beleg. Ich lese im alten Buch gerade das Gegenteil.

@Felixa: "Atkins schreibt ja, dass das Fett ohne Insulin nicht eingelagert werden kann." ... aber nur o h n e auch nur winzigste Mengen KH" - laut altes Buch ist die absolute Obergrenze 40 g KH. Das muss wohl jeder für sich selbst rausfinden. Ganz ohne geht es wohl gar nicht, wenn man sich nicht nur vom Fisch und Öl ernähren möchte.

Wie ist noch mal die Überschrift dieser Diskussion?:help11:

bebepep schrieb:

@Strutter: Fettverbrennung erfordert bestimmt Kaloriendefizit bei LC, aber nicht bei Atkins Phase 1-3.

Für die Aussage: "Atkins weist ja auch extra darauf hin, dass man mit einer geringeren Kalorienmenge besser abnimmt, als mit einer größeren. " hätte ich gerne einen Beleg. Ich lese im alten Buch gerade das Gegenteil.
Wie ist noch mal die Überschrift dieser Diskussion?:help11:

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Ein Kaloriendefizit ist immer erfrorderlich.
Kaloriendefizit heißt ja nur, dass dem Körper weniger Kalorien zugeführt werden, als er verbraucht. Das gilt auch bei Atkins, nur mit dem Vorteil, dass die Ketose selbst dazu beiträgt das Defizit zu erreichen. Dieser Vorteil fällt jedoch weitgehend weg, wenn man sich nicht mehr in Ketose befindet.

Und das von Dir gewünschte Zitat, gibt's auch umsonst dazu:

"Der Vorteil dieser Stoffwechselveränderung besteht darin, dasss die Fettverbrennung mehr Energie benötigt und Sie auf diese Weise mehr Kalorien verbrauchen. Und wenn sie weniger Kalorien verputzen - wie die meisten Atkins-Esser das aufgrund des verringerten Appetits tun - , werden Sie wahrscheinlich noch schneller abnehmen. Es ist nicht so, dass Kalorien nicht zählen, man verbrennt nur mehr davon, wenn der Stoffwechsel auf der Fettschiene (Ketose) fährt, und man hat obendrein weniger Hunger."
(Robert C. Atkins, Die neue Atkins-Diät, S. 31)

@ all
Seid Ihr eigentlich alle noch in Ketose?

P.S.: Die Überschrift war die Frage von Ute "Mach ich einen Fehler?"

Strutter, Du bist echt flott, aber ....

... ich habe auch noch was zu bieten

"Wenn die Kohlenhydratmenge konstant bleibt, machen die zusätzlichen Kalorien einen Unterschied, doch ist dieser nicht sehr bedeutsam":lol:

Seitdem ich mit Atkins angefangen habe, bin ich bis auf ein oder 2 Tage durchgehend in Ketose! Ich brauche da auch keine Sticks für - ich merke es schon allein an dem ekeligen Geschmack im Mund :???: !

Wenn ich mehr als 20 g Kh esse nehme ich zu. Und von weniger Appetit merke ich nichts mehr. Ich denke, ich hab mich an die Ketose gewöhnt. Früher hab ich gemerkt, wenn ich raus bin. Heute bin ich mir nicht mehr so sicher.

Ja, die Frage war: Ess ich zu wenig Fett?

So ganz sicher bin ich mir noch nicht, aber ich find die Diskussion sehr interessant!

Strutter, wo ist denn nun deine Frage "Seid ihr denn auch alle in Ketose?" geblieben ? Nun passt meine Antwort ja nun gar nicht mehr hier hin ....

Sabsi schrieb:

Seitdem ich mit Atkins angefangen habe, bin ich bis auf ein oder 2 Tage durchgehend in Ketose! Ich brauche da auch keine Sticks für - ich merke es schon allein an dem ekeligen Geschmack im Mund :???: !

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Ein wichtiger Grund, warum Du so gut abnimmst. Bei Dir ist das Fett/Eiweiß-Verhältnis wirklich zweitrangig. Die Ketose vermindert das Hungergefühl. Deswegen kommst Du mit Deinen 1.500-1.700 Kalorien auch über einen längeren Zeitraum gut klar und nimmst prima ab.

Sabsi schrieb:

Strutter, wo ist denn nun deine Frage "Seid ihr denn auch alle in Ketose?" geblieben ? Nun passt meine Antwort ja nun gar nicht mehr hier hin ....

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Sorry, zuviel hin und her gewurschtelt.
Jetzt wieder da....

Ute, ich habe mich ja nun all die Zeit völlig vertan mit meinem Eiweiß-Fett-Verhältnis und durch die falsche Berechnung eigentlich viel zu viel Fett gegessen - jedenfalls wenn man nach Atkins geht. Und bei mir klappt es ja trotz allem - oder gerade deshalb ? - super!

Probiere es doch einfach mal ein paar Tage aus! Einfach mehr Sahne in den Kaffee, mehr Mayo zum Fleisch usw. Zu verlieren hast du ja nichts und wer nicht wagt, der nicht gewinnt !

Ein wichtiger Grund, warum Du so gut abnimmst. Bei Dir ist das Fett/Eiweiß-Verhältnis wirklich zweitrangig. Die Ketose vermindert das Hungergefühl. Deswegen kommst Du mit Deinen 1.500-1.700 Kalorien auch über einen längeren Zeitraum gut klar und nimmst prima ab.

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Wahrscheinlich liegt die gute Abnahme am "Gesamtpaket": kcl knapp über GU, wenig KH -> demnach auch in Ketose und zusätzlich viel Fett!

Ich versuch es schon.

Aber erst fahr ich ja noch eine Woche weg. Da wird es schwierig.

Danach starte ich durch!

Die Empfehlung für das Ew-Fett-Verhältnis ist hier im Forum 30 zu 70 nach kcal und 1 zu 1 in Gramm. Was anderes hab ich hier noch nie gelesen. Guter hat mal geschrieben, dass man in den späteren Phasen das Fett reduzieren muss. Je mehr Kh desto weniger Fett.

bebepep schrieb:

... ich habe auch noch was zu bieten

"Wenn die Kohlenhydratmenge konstant bleibt, machen die zusätzlichen Kalorien einen Unterschied, doch ist dieser nicht sehr bedeutsam":lol:

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Na gut, nimm das: :lol:

"Zählen Sie auch keine Kalorien (wobei wir Sie dennoch bitten, den gesunden Menschenverstand walten zu lassen.) Atkins wurde mitunter fehlinterpretiert, sodass die Leute auf die Idee kamen sie könnten sich mit Protein und Fett vollstopfen und dabei abnehmen.
Solange die Pfunde purzeln können Sie Kalorien getrost ignorieren. Wenn die Waage sich jedoch nicht rührt oder das Abnehmen scheinbar ewig dauert, ist eventuell ein Realtitätscheck erforderlich. Es dürfte jedem einleuchten, dass zu viele Kalorien das Abnehmen behindern, aber tzu wenig Kalorien fahren ihren Stoffwechsel runter, und auch dann bleibt der Erfolg aus."
(Die aktuelle Atkins Diät, S. 122)

Deshalb auch die Empfehlung, dass Frauen zwischen 1.500 und 1.800 kcal, Männer zwischen 1.800 und 2.200 kcal bleiben sollten.
Also: Vorsicht vor zuviel Fett.

Ich will aber ....

2000 kcal essen! Sonst bin ich auf Diät und das kann ich gar nicht leiden! :leberwur: