Lumos Futterbuch

AW: Lumos Futterbuch

Hallo lumo, ich lese jetzt schon seit einer geraumen Weile mit und es drängt sich mir der Gedanke auf (ich habe das gleiche Problem, daher traue ich mich dich mal in die Denkrichtung zu schubsen), dass dein ständiger Hunger nur bedingt etwas mit dem Hunger auf Essen zu tun hat. Ich sehe es an mir, dass dieser gefühlte, unbändige, masslose Hunger auf Essbares nur Zeichen meiner Sehnsucht (meines Hungers) nach Nähe, Geborgenheit, Stabilität ist.
Wenn ich falsch liege, bitte nicht böse sein.
LG

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hm.... aber ich möchte nicht???

monky nein, ich bin doch nicht böse. so we das sicher früher. aber jetzt nicht mehr. ich bin echt durchtherpiert und ich HABE hunger, wenn ich körperlich schwächer bin und der magen sich leer anfühlt.....

irgendwie komm ich auf keinen grünen zweig.

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hallo Lumo, ich hätte noch eine Idee für einen Trick... wär ein Versuch.
Dass ich mit dem Süßen etwas skeptisch bin, nochmehl mit der Götterspeise, hab ich ja schon zu verstehen gegeben, die halte ich für Hungermacher.
Aber wenn, dann versuch mal umgekehrt:
Ich mag ja gern die deftige chinesische Küche (Szechuan, fettig+salzig+scharf), und da sieht das mehr-Gänge-Menü so aus:
Vorspeise: die Süßspeise, der öffnet angeblich den Magen
Hauptspeise: deftig-ölig-salzig (es gibt natürliche auch leichte Sache, da ist viel ying-yang der Komponenten)
Nachspeise: Suppe, soll die Löcher im Magen füllen.

Ich hab das mal bei nem Mittelmehr-Urlaub, wo es reichlich Buffet gab, versucht mit dem Süßen zu beginnen (also mit echten KH):der Effekt war, dass ich mitten im Hauptgang pappsatt war. Da war der Zucker nämlich im Blut angekommen, die Bauchspeicheldrüse hat das mit dem vollen Magen abgeglichen und dem Fressapparat abgewunken.

Natürlich wird das mit Süßstoff nicht so funktionieren. Aber zumindest wird sich der Stoffwechsel mit Götterspeise nicht veralbert vorkommen, weil ja was richtiges hinterherkommt.

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ich ess grad keine götterspeise weil ich keine lust hab....
aber ja, genau deshalb ess ich abends ja meist süss mit quark, weil ich so besser klarkomm. wenn ich salzig esse, dann wechsel ich immer noch zu süss, egal ob ich hunget hab oder nicht.
süss sättigt mich irgendwie mehr.

kein plan du.

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Liebe Lumo, ich will Dir wirklich nicht zu nahe treten aber vielleicht ist das Abnehmen auch ein Bissel eine Einstellungssache ?!? Ich habe bei deinen Einträgen immer das Gefühl das Du sehr oft negativ an alles heran gehst. Soll wirklich kein Vorwurf sein aber ich habe bei mir selber während meiner Diätphase gemerkt das es viel einfach geht wenn man mit Freude und positiv heran geht! Bitte nicht falsch verstehen !!! Lieben Gruss Jana

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liebe jana
natürlich hast du recht. aber ich weiss nicht wie ichs positiv machen soll. ich weiss es einfach nicht. weiss nicht was ich futtern soll, damit es runtergeht, ich aber nicht die ganze zeit unzufrieden bin.

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so. food intake:
frühs: 150gr hükä, 1tl whey, 1tl haselnussoel
mittags: 300gr karotten, 140gr pute, 3 sch. salami, senf, alles im stehen, musste rennen, keine pause
abends: 200gr tofu, 200gr zucchini, 1EL mayo, 1tl kokosfett, 200gr quark, 50gr hükä, WF, 1 bisschen panettone

knapp 1400.
und ich sollte nicht zählen.
bin wiedermal gierig. voll, gierig, genervt.
auch, weil ich nicht es nicht umzusetzen schaffe, was ihr sagt.

vll. sollt ich mich einfach dünne machen.

bin so im eimer, hätte heut abend noch weggehen können/sollen und bin heim, weil ich einfach nur hunger hatte und müde bin. dabei würde es mir guttun wegzugehen.

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gleich wein ich los. höchstgewicht wieder, 63.7.

es tut irgendwie weh wenn andere witze drüber machen .. und man selbst ist beteoffen, hat hunger. und nimmt zu. welcher körper nimmt von so wenig zu. welcher. meiner.

genau verflucht deshalb bin ich hier.
schon bald 50 seiten getextet.

ich könnt grad kotzen.
heute darf ich mir den ganzen tag models ansehen.
ich will nicht.
fühle mich schäbig und mir geht die energie aus.

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ich hab mir nun ziemlich resigniert einen plan zurecht gelegt, an den ich mich halten werde. mein kopf platzt sonst gleich.
ich weiss, dass die hälfte hier wohl über mich lacht, aber das ist mir wurscht. vielleicht würde ich mich so schätzen, wenn ich von 80kg runterkäme; da ich von 45 hoch komme, schätze ich es nicht.
es muss weg. das bin ich nicht.

frühs:
kaffee und milch
1el kleie
100gr quark
guar

mittags:
150-200gr fleisch/fisch/tofu
cup salat/gemüse oder 100gr quark
ggf. ein ei

abends:
siehe mittag oder 300gr quark / hükä plus ei

bei hunger vorm schlafen: 100gr quark

unbegrenzt: trinken, meinen kaffee

und ende.

ab zwei wochen etwas mehr gemüse, ggf. mittags oder abends 1 beutel salat.

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Ach lumo, lass dich mal drücken!
Das war gestern Abend auch ne Menge an Essen, da schwirrt bestimmt noch einiges in deinem Bauch rum. Versuch heut Abend mal auf Gemüse weitestgehend zu verzichten, dann wird es morgen früh bestimmt wieder besser auf der Waage aussehen.

Und bei den Models ist ihr Körper halt ihr Kapital. Die schinden sich garantiert noch mehr als du mit dem Essen und machen massenhaft Sport um diesen Body zu haben. Beneiden würde ich sie nicht unbedingt, das ist auch nicht ohne.

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Jetzt haben wir uns wieder überschnitten
Ich glaube nicht, dass hier jemand über dich lacht. Wir sitzen doch alle im selben Boot und haben ein gemeinsames Ziel. Und jeder hat mal Phasen, wo es nicht läuft.
Dein Plan hört sich doch sehr gut an, so kannst du deinem Hunger auch Grenzen stecken. Wie sieht es bei Quark mit Fett aus? Ich hab da keine Daten im Kopf. Isst du noch Öl/Fett zu den einzelnen Mahlzeiten?

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hm. danke?
die einen machen sich eben mehr fertig als die andern.
jammern hilft nix. jammern bewegt nix. aber jammer muss irgendwohin raus.

ich reduziere momentan das fett arg. ich komme so nicht weiter. stehe de facto still seit september bzw nehme zu. das kanns nicht sein.

ich weiss, wie ich mal abgenommen hab, aber das war ein herzlich kaputter weg: frühs nix, mittags 200gr fleisch und ein joghurt, abends ein joghi und eine frucht, dazwischen ca 2kg möhren.

ehm.
ich weiss nicht mehr was machen. gehirnwäscheferien oder runterzwingen.
zeit geben kann ich verstehen, doch ich kann es nicht, wenn es während dieser ZEIT nur hoch geht.

klar, gestern abend wars viel, doch der hunger ist grösser.
ich komme auf keinen grünen zweig offensichtlich, wenn ich den anspruch habe satt zu sein. möglichkeiten hab ich langsam alle durch.

weisst du..... insgeheim beneide ich noch all die menschen, die so sind wie ich mal war. wenn ich alte fotos seh, dann wird mir gleich anders. da fragt sich mein hirn, wer bin ich geworden?

ich will niemanden abwerten, das bezieht sich lediglich auf mich selbst.
wenn sich wer abwendet ist das ok. ich bin eine extreme person, in allen lebensbereichen.

überlege dazu einmal die woche am woe einen all you can eat tag zu machen. natürlich nur mit planLM, aber eben viel.

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futter angepasst, halte es nicht durch. zuviel hunger, zu grosse gefahr. so liefs nun ok:
frühs: 100gr quark / 1 EL haferkleie / guar / kaffee
mittags: 150gr EW / gemüse, salat (heute 1 ei ohne salat, zuwenig)
abends: siehe mittag bis 200gr EW // oder: 350gr quark
schlafen: 100gr quark

das ist machbar. scheiss unangenehm, aber machbar.
abnehmen mit freuden und sattsein kann ich wohl vergessen.

fashiondays waren wie erwartet nicht sonderlich vielbringend, weder vom verkauf noch von der stimmung her, überall dürre frauen, bin froh, bin ich da raus.

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was ist denn EW?

ich will ja nicht unken, es ist ja wichtig, dass du dir überhaupt einen Plan entwickelst, der machbar ist und zu dir passt, aber:
das ist nicht fettreduziert, sondern nahezu fettfrei. Genaugenommen mehr KH als Fett. Und hoch Protein.
Protein ist an sich gut, um Muskel-Gewicht aufzubauen, aber meinem Verständnis vom Stoffwechsel nach läufst Du dabei in folgenden Mechanismus:
Körper kommt mit den angebotenen KH nicht aus. Erster Schritt ist Proteine zu verbrennen, ohne Sport vornehmlich körpereigene und nicht gegessene, bei genügend Fettangebot nach ca. 5 Tagen in Ketose, also Fettverbrennung, auch körpereigenes. Bei genügend zugeführtem Protein kommt der große Sprung auf Ketose aber nicht. Weiter Proteinverbrennung, Körperfett bleibt unangetastet. Da die Proteine aber nur so recht und schlecht reichen, geht der Körper in den Eiweißsparmodus, bei dem der Grundumsatz weit unter 1000kcal gesenkt werden kann. Der hält bis zu 9 Monate an, auch wenn wieder Futter da ist. Fazit: es dauert nicht lange, und du bis in der Lage, mit 1000kcal zuzunehmen (Weight-Watcher-Jojo)
Erst wenn Du dich aus dem Sparmodus wieder rausgefuttert hast (bis zu 9 Monate) kannst du mit einer angemessenen Kalorienzahl wieder abnehmen.
Und die Waage wird dich erstmal an der Nase herumführen: durch den Muskelabbau nimmst Du Gewicht ab, ohne Fett abzubauen. Ob das dann für eine Kleidergröße kleiner reicht, ist fraglich, da Muskeln nicht so ein Volumen haben wie Fett.

Wenn Du unbedingt hungern willst, dann solltest Du spätestens jeden 5ten Tag einen Fresstag einlegen. Es gibt Studien, die besagen, dass bei einer Hungerzeit von weniger als 5 Tagen der Sparmodus verhindert wird.

Dann gibts noch die Technik einen Tag Fasten einen Tag futtern - letzterer über dem Gesamtumsatz, in Summe für 2 Tage aber unter Grundumsatz. Verhindert wohl auch Sparmodus. Ist wohl grad in UK große Mode.

Siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Intermittierendes_Fasten bzw. hier im Forum
https://www.ketoforum.de/fasten/38326-intermittent-fasting.html?highlight=intermittent+fasting

Und dann noch aktuell: https://www.ketoforum.de/atkins-diaet-gruppe/42707-atkins-nach-5-tage-heilfasten-buchinger.html

Vielleicht eine Alternative zu Dauerhungern.

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ja lieber flo. da hast du recht. einfach recht.
ich handle momentan herzlich vernunftfrei, da ich langsam aber sicher keine energie mehr habe.
ich kenne es, dass man von 600-700 zunehmen kann. leider.

geplant wäre, ja, dass ich einmal die woche arg drüberhau. ohne gehts nicht.
wenn ich bei dukan lese, dann sieht es ähnlich aus, bloss weniger gemüse für den anfang.

ich habe mit ausnahme der paar atkinswochen eigentlich die letzten 15jahre fettfrei gelebt.

ich finde keine bessere lösung. sobald ich mehr fett hab, muss ich alle kh wegmachen. dann hab ich wieder hunger. bzw noch mehr.

ich komm mir blöd vor weil ich die ganze zeit das gleiche schreibe, aber ich finde keinen weg, um keinen hunger zu haben, genügend fett zu haben, ketose, und das gewicht runter zu bringen.
ich hab tomaten auf den augen oder es gibt ihn nicht?

warum geht denn der körper nicht an seine reserven, wenn da n paar miese kh sind, proteine schwer aufgedröselt werden müssen und fett nicht vorhanden ist? die muskeln sind ja nahezu leer....?

10in2 halte ich nicht durch. alleine schon wg dem alltag nicht. darüber hab ich auch mal lange nachgedacht. das ist ne weiöe her. eher ginge: 8h essen, 16 fasten.

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ich nochmal. wo steht denn das mit den neun monaten?
das würde heissen, dass ich Immernoch trotz monatelangem 3000plus futtern im hungermodus sein soll????
dann ist hier die erklärung warum ich immer zunehme?!
nun sinds 10monate seither. 4davon gefressen.

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Erwischt, grad keine Quelle parat.
Ich hatte das nur mal in nem Interview mit einem Ernährungswissenschaftler gelesen, der vor Hunger-Diäten gewarnt hat.
Grad mal querrecherchiert, hab leider kein Fachwort für den Sparmechanismus gefunden.
In http://de.wikipedia.org/wiki/Jo-Jo-Effekt#Ursachen findet sich unten im Absatz ein Verweis auf eine Studie, die krankhafte Homonveränderungen schon nach 10 Wochen nachweisen - die werden nicht davon sprechen, wenn der Spuk nach 2 Wochen erledigt ist.
Woanders liest man, dass der Sparmechanismus mit der Dauer der Hungerernährung zusammenhängt, je länger die war, desto länger spart der Körper. Übrigens in http://de.wikipedia.org/wiki/Hungerstoffwechsel#Abbau_von_Proteinen steht, dass eine der Folgen "Wasseransammlungen im Gewebe" sind. Leider steht da auch nicht, wie schnell das wieder weggeht.
Eine Erklärung, für die dauerhafte Umsatzabsenkung, die ich gelesen hatte, war der Muskelabbau, da jedes Gramm Muskel einen eigenen Grundumsatz hat, das Fett aber nicht. Weniger Muskel=weniger Grundumsatz (kann aber nicht die komplette Ursache sein). Zumindest bekommt man diesen Teil des Umsatzes erst wieder zurück, wenn man die Muskeln wieder aufbaut - halbwegs schnell geht das nur mit Kraftsport.
Das wäre auch, Ursache hin oder her, bei Dir der Schlüssel - der Gesamtumsatz wird höher, damit lernt der Stoffwechsel auch wieder, mit mehr Umsatz umzugehen.

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hier leicht verständlich

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moin

falls einer lesen mag: der blog bei youreatopia.
nur hab icj die da vorheschlagene regenration nicht for a lifetime durchgezogen, da das gewicht mir zuviel wurde.
da tummeln sich allerlei stoffwechselkaputte.

ich hab hier wasseransammlungen wie nach 1 flasche vodka. ich seh aus wie 5kg schwerer und alki pur. ich nehme an mein körper wehrt sich grad wieder. obwohl ich gestern abend keinen hunger mehr hatte.

vll. muss ich das wasser in lauf nehmen und der körpwr wehrt sich eben.
ich weiss sonst nicht was ich machen soll.
die EB meint ja auch, ich müsse wohl auf dem tiefen level verharren, wenn ich nicht weiter zunehmen wolle.

alles tut weh hier, kann die beine mal wieder schlecht biegen, keine faust mehr machen und seh knapp mal aus den augen raus.

vielleicht hab ich grad einen guten anfang für mich mit atkins verkackt, weil ich nicht klarkomme.

wie die hormonverschiebungen verlaufen ist mir bekannt. bekannter als wikipedia. bloss weiss keiner so genau wann es aufhört.... sie sagen, wenn man dauerhaft 3000plus isst, dann beruhigt sicj der körper irgendwann.
ich kann das nicht. hab den mut nicht mehr. fast 20kg hat mir das gebracht und ich nehm rasend schnell weiter zu.

EB meinte ich solle ab und an mal vieltage einlegen, low carb und low fat. und sonst tief bleiben. ich wurde zu ihr geschickt, weil sie sich da anscheinend auskennt. ne bessere idee hat sie aber auch nicht.

klingt nun vll oberflächlich und wider all meinem wissen, trotzdem: warum geht es denn irgendwelchen seltsamen promis gut, die so leben? also salopp gesagt von grünem und EW?
es gibt ja auch massig leute, die so abnehmen. haben alle diese einlagerungen? es trifft ja nicht alle der jojo. mich früher ja auch nicht. erst mit dem wunsch wieder EIN WENIG mehr zu wiegen und etwas normaler essen zu können, hats mich nach oben gehauen. nun ess ich weniger als mit den 48kg? da gabs alles, aber low GI und ca 1800 kalos.

muss mn das so verstehen, dass man dem körper irgendwann einfach nicht mehr mit der alten tour kommen kann?
geh ich immernoch in die kategorie kaputter körper?

wie weiter? wenn ich dukan zb lese, dann schreibt der genau das vor? und die leute nehmen gut ab damit?

ich entwickle langsam aber sicher wieder eine angst vor essen. wie wenn es mir nur schmerz bringen würde - zunahme oder wasser. beides tut weh.

ich möchte irgendwann in meinem leben mal futtern können wie ein normaler mensch. aber nochmal so einen versuch mit 20kg, das schaff ich nicht.

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hab die seiten grad angeschaut. ich kenn sie. der link von guter ist an vielen orten angepinnt.
danke für eure mühe. das ist sehr lieb von euch.