Lumos Futterbuch

AW: Lumos Futterbuch

nochmal ich. genau gelesen: ich esse seit 3jahren mehr. also 500 oder so hab ich mal ende 2010 gegessen und radikal gewicht verloren. danach aufgebaut auf ca 3000, wieder runter auf 1800 und ca 46-48 kg gehalten. ab januar 2013 dauerhaft 3000und mehr bis mai, ab mai 60kg und kalos wieder runter auf 1400-1800. stand heute ca 1400. ab und an weniger.

seit den 500 ists also ziemlich lange her.

link2 flo: sagt, dass wasser bei EW mangel entsteht. den hab ich aber nicht?
hm.
früher hab ich jahrelang zum fleischlonsum dazu 40gr whey gegessen täglich. va wg dem sport und den muskeln ( die sich mMn nicht arg abgebaut haben?). wäre das wieder eknzuführen? momentan hab ich noch einen rest hier, den ich ab und an bissl übers joghi gebe, weil ich den geschmack und die konsistenz sehr mag.

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Hallo lumo!

Ich finde den Link von guter einleuchtend :jepp: Wären diese Refeed Tage nicht eine Option für dich? Also wie dort beschrieben max. 3 Tage sehr kalorienarm essen und dann für einen Tag wieder über Grundumsatz? So könntest du deine Essgelüste befriedigen und wärest allmählich auch wieder in der Lage deinen Grundumsatz zu erhöhen. Wie es scheint hast du ja bisher über längere Phasen eine bestimmte Kalorienzahl eingehalten, aber nicht unter der Woche variiert. Das wäre doch einen Versuch wert?

Bei den Promis ist das doch ne einfache Geschichte. Die wirklich Schlanken treiben viel Sport und Essen weit unter ihrem Grundumsatz. Dann helfen vielleicht auch noch die ein oder andere Schönheits-OP, um in size zero zu passen. Da ist nichts mehr mit Genuss. Das liest man doch oft in den verschiedenen Klatschmagazinen. Morgens nur Wasser mit Zitrone, mittags etwas Salat mit gedünstetem Fisch (natürlich nur mit einem Hauch fettfreiem und kalorienarmen Dressing), abends dann nix oder bei großem Hunger ein Salatblatt
Ob es denen damit wirklich gut geht, weiß doch keiner. Und ein Visagist macht doch aus jeder Trulla eine Schönheit

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Ich bin mir nicht sicher, ob das gegessene Protein direkt zählt. Solange die Energiebilanz negativ ist, wird auf körpereigenes Eiweiß zurückgegriffen, und damit sinkt der Blutspiegel. Meines Wissens kommt das das gegessene Protein erst richtig an, wenn es zum Muskelaufbau verwendet wird. Da hilft nicht, irgendwelches Kraftsport-Pulver zu essen, das kann den Kraftsport nicht ersetzen, sondern nur unterstützen.
Ich würde Zusatzstoffe lieber alle mal weglassen. Die bringen nur mehr durcheinander. Und an Einzelheiten rumpfriemeln bringt genausowenig wie täglich wiegen.
Auch wenn der Link von Guter bekannt ist - aber er gibt doch einen Anhaltspunkt, was zu tun ist. Nimm Dir eine tägliche Kalorienmenge, die deutlich über dem (normalen) Grundumsatz liegt, möglichst aber unter dem Gesamtumsatz. Verteile die in der Woche so, dass es Tage gibt, die minimalistisch sind, und welche, wo Du richtig zuschlägst, dass Du deutlich über dem Gesamtumsatz bist. Wie lange es braucht, bis Du wieder einen normalen Grundumsatz hast, weiß keiner. Sobald das aber einsetzt, wirst Du abnehmen. Mit regelmäßig Sport (Kraft und Ausdauer) kannst Du es beschleunigen.
Und auch, wenn Du meinst, Du hast im Moment keine Zeit für regelmäßigen Sport: Deine Gesundheit braucht diese Zeit. Alles, was Du unternimmst mit wenig Essen zum Abnehmen, schadet Deiner Gesundheit. Und selbst, wenn Du Dein jetziges Gewicht nur halten wolltest - selbst dafür wird Dir deine Gesundheit den Sport danken.

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danke ihr zwei.

sinnvoll wäre also: sowas wie cyclen. ich nehme einen schnitt mit dem ich ca halte, das wären 1400-1500. mal sieben wochentage, gibt 9800 sagen wir mal. und diese tage teile ich auf, mal 800, mal 2100, usw. ja? meinst du das?

schwierig wird sowas für mich. die viel tage nicht; aber die wenig tage.

ich habe das whey immer genommen zwecks training mit eigengewicht. das mache ich ja täglich. aber das zählt für mich irgendwie nicht mehr zu SPORT, da ich jeden morgen 20-30min dran bin und das zum tag gehört. sport wäre, wenn ich noch joggen geh oder so. das morgendliche programm gehört mehr zum allgemeinen wohlfühlen.
sonst: wenn ich mich erinnere, dann war der heisshunger und die schlappheit wesentlich vermindert, als ich noch regelmässig whey gefuttert hab. ich habe es vor ca 4 monaten (regelmässig) abgesetzt, weil ich irgendwie auf dem natürlich-futtern-trip war.

ich hatte eigentlich vor weiterhin eher niedrig zu futtern und mind. 1 mal die woche drüber zu sein. drüber heisst bei mir = 3000plus.
denkt ihr, das könnte so gehen?

wenn ich so esse wie jetzt, dann bin ich auf jeden fall satter. und somit weniger hibbelig und unzufrieden. sogar das wasser stört mich heute nicht allzu arg, auch wenn mein spiegelbild schon etwas ulkig/shitty aussieht.
ich hatte eben 200gr quark/100gr hükä/1tl kakao/15gr chiasamen/1tl guar und bin pappsatt. wollte fast nicht aufessen.

wann wird denn das körpereigene protein nicht mehr aufgefuttert? also wann bringt die nahrung was? wir sind ja alle in einem defizit? auf den GU komm ich ja locker. immer.

promis: ja genau auf die ollen klatschmagazine spreche ich an. irgendwie kann sich mein hirnchen nicht vorstellen, dass all diese menschen kurz vorm sterben sein sollen (das wird ja gerne suggeriert, wenn man artikel liest; manche fachartikel graben einen gleich mit ins grab, nur weil man mal hier und da bissl wenig futtert).
ich will mich auch garnicht an dieser welt messen oder damit vergleichen, ich frage mich lediglich, ob wirklich alles lüge ist.

EDIT: kalos. eigentlich würd ich mich nun gern mal eine weile an mein plänchen halten, denn so kann ich das leidige und für mich sehr stressige und zermürbende zählen und wiegen etwas lassen. könnt ich nicht die woche hindurch so futtern und irgendwann am WE einfach richtig drüberhauen?

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Coffee hat mir den Tipp gegeben mal in Witschgi's TB zu stöbern. Ich hab aufgrund der hohen Seitenzahl noch nicht die genaue Stelle gefunden, doch scheinbar macht sie das cyclen mit Erfolg.
Wenn ich mich nicht irre isst sie unter der Woche um die 1200kcal, am WE dann über 2000. Nach dem WE ist das Gewicht dann immer leicht höher, geht aber zum Ende der Woche um mehrere hundert Gramm nach unten. So erreicht sie eine stetige Abnahme.
Sollte es bei mir nun auch nicht mit der Abnahme klappen, werde ich das in der Art auch probieren :jepp:

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haha. dann gehts dir genau wie mir. ich war auch mal 15min in ihrem TB unterwegs und habs nicht gefunden.

ich war lange bei den naschkatzen unterwegs, da gibt es eine, hexe66, die macht das mit grösstem erfolg, hat eine gruppe und einen infofred dazu angepinnt. das kann man alles auch lesen, wenn man nicht registriert ist.
sinn ist tatsächlich, dass man sich sein def. ausrechnet, mal 7... und dann schwankt. die schwankungen sollten soweit ich weiss gross sein, also weit unter GU --> LU oder höher.
das bedingt allerdings, dass ich weiter zähle.
va. an arbeitstagen weiss ich nicht, wie man tage mit 800 kalos überlebt. futtern ist ja kein problem , aber so weit unten bleiben ....

cyclen bedeutet aber auch, dass die leute dann täglich rumschwirren mit den kalos. vll. könnte man auch die woche über tiefer sein und am WE auffüllen. dafür aber die woche nicht ganz so krass tief. das würde mir leichter fallen. und am WE dann natürlich gezielt auffüllen und nicht querfressen. ^^

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Hallo Lumo, uinoch beim Fresstag. Und Du sollst Dir keine unrealistischen Ziele setzen (allgemeine Regel).
Wie wär's mit 4 Tagen 1000 und 3 Tagen 2000 die Woche? Also z.B. SaSo 2000, Mi 2000 Rest 1000? oder So Di Do 2000, Rest 1000? oder irgendwas, was am Besten zu Deinem Alltag passt. Ich denke, zu lange Pausen (ganze 5 Tage) ist anfangs nicht so gut, kann ich aber nicht begründen ;-)
Und ich denke, Du solltest nie wieder gezielt unter 1000 am Tag essen.
Was den Sport betrifft: Deine 20min Eigengewicht hatte ich ganz vergessen. Das ist natürlich schonmal was sehr wichtiges. Irgendwas sollte aber noch an Ausdauer dazu. Nicht weil ich so ein Sportfanatiker wäre. Aber es schafft Dir eine Menge Luft in den Kalos. Somit kannste auch höher cyclen.

Und beim cyclen musste Dir noch überlegen, obs Low- oder HighCarb ist oder kombiniert.
Ketogen ist ja so ein Stoffwechsel-Mittelding: an sich wird der Hungerstoffwechsel angesprochen, aber durch genügend Fettzufuhr muss der Körper kein körpereigenes Protein verbrennen, sondern die Fett-Ketone. Somit greift auch nicht der Protein-Sparmechanismus. Für den Körper ist es natürlich am überzeugensten, wenn am Fresstag auch Kohlehydrate da sind - damit wechselt er in den Anfressmodus (wie z.B. die Ladetage bei tiga). Allerdings auch die höchste Gefahr, damit anzusetzen. Und der Wechsel Ketogen - KH-reich ist mit Migränegefahr verbunden. Und die "Hungertage" ohne Fett machen Ketogen nicht soo viel Sinn.

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hm. nun weiss ich alles, was ich nicht soll. ^^
also KHs will ich nicht futtern, ausser vll mehr gemüse/quark. aber auf keinen fall brot, nudeln oder reis. da platzt mir der kopf sonst. das geht nicht.

wenn ich so viel fett futter wie bis anhin, dann passiert einfach garnix.
ich wüsste auch nicht, wie ich 1000 essen sollte und dazu noch soviel fett. da kann ich 1,5 MZ essen. da geh ich ein vor hunger.

drei tage oben essen scheint mir ein wenig viel.
2 ok.
wie wärs mit übern daumen 1200 und zwei tage 2000/2300? also max.
ich hab ja bis jetzt 1200-1400, selten mal 1600 gegessen und am gewicht tut sich garnichts, eher das gegenteil tut sich.

heute bin ich zu tief, ich hab migräne und essen widert mich grad an.
ich hab heut mittag eben meinen quark mit chias usw. gegessen, siehe oben, nachmottags ein ei und gerade eben eine schüssel salat mit einer dose thuna. vll. kann ich vorm schlafen noch etwas quark/hükä futtern, grad gehts nicht. auch ich habe wiedermal ein kranit eingeworfen, es tut zu arg weh (vll. von den dämpfen beim frisör?).

klar, meine morgenrunde ist nicht viel, aber sie beinhaltet das, was ich für den rücken machen muss (ich hatte 97 einen schlimmen reitunfall und muss seither den rücken stabil halten).
ausdauer: klar. das berühmte joggen. radeln hilft leider herzlich wenig; wenn ich auf meinem ergo 70min radel, dann verbrenn ich miese 220. und 70min ist schon das allerallerhöchste der gefühle, was ich nur an einem völlig fitten tag schaffe. das tötet mich. heute war ich nach 20min wieder flach.

ich merke: ich habe angst vor den mehr-ess-tagen. angst, dass es noch mehr hochjagt und ich es wieder nicht runterbekomme. so, wie ich nix runterbekomm.

zum schluss noch: wieso hast du eingangs unrealistische ziele erwähnt? weil ich 3000 angesprochen hab? die bekomm ich locker rein. ^^

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hihi, ich auch... nee, die 800. Entweder unrealistisch, weil die Realität immer anders kommt, oder weil es nicht realistisch ist, damit den Stoffwechsel und die Gesundheit auf Vordermann zu bekommen.
1200 und zwei Tage 2000+ klingt doch sehr realistisch. Wenn HighCarb für dich nicht mehr in Frage kommt, dann kannste ja bei den 2000 wenigstens mit Fett zuschlagen - wenn du die Fettverbrennung damit ordentlich ankurbelst, kriegste vielleicht Energiereserven für die 1200er Tage.

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denkst du, das wäre sinnvoll?
also an 5 tagen wie mein kleiner plan (quark, hükä, fleisch, fisch, salat, gemüse) und an den 2 tagen quasi atkins-like nach oben? protein lassen, fett nach oben? da kann ich auch gern das gemüse weglassen, wenn ich eh mehr futter.

also.... macht das SINN? zwecks bissl pushen und bittebittebitte nicht noch weiter zulegen? eher andersrum?
was denkst du?
dann könnt ich di. oder mittwoch und zb. samstag.

ich frage weil: jetzt bin ich wahrscheinlich (weissnicht?) aus der ketose raus (wobei ich heute fand, mein mund stinkt wieder so sexy ). und dann frag ich mich halt, ob ich dann nicht das fett sofort einlagere, das ich an den zwei tagen dann futter? wäre ich in dauerketose wärs keine frage, aber so?

ich könnte natürlich auch atkins weiter, auch an den 1200 tagen.
aber dann müsst ich meinen quark wieder missen. der gibt mir schon sehr sehr viel lebensqualität und vielviel weniger heisshunger.

letzte frage: sinds nicht zuviele kalos? wenn ich eh schon so tief war; nun nur ein klein wenig tiefer geh und dafür aber 2000er tage?
hm. (ich weiss. ich bin ein angsthase.)

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na, plane sinnvoll. 1200 wird für dich realitisch durchzuhalten sein. Wenn Du an einem 1200er Tag pappsatt bist, iss halt weniger - aber nicht für den Preis, vor Hunger nicht schlafen, nicht arbeiten oder was auch immer nicht zu können.
Auf den Fetttag zu solltest Du die KH zumindest im Keller halten. Guck dochmal bei fddb nach "körniger Frischkäse" und Hüttenkäse alle durch, da sind diverse mit 1% KH, ob nicht irgendeiner bei Dir zu bekommen ist. Am Tag vor Fetttag tauscht Du dann den Quark komplett gegen HüKä aus. Oder dochmal gucken, ob Dir Harzer Käse schmeckt, das ist ja Käse aus Quark, aber die Käsebakterien haben die KH verbraucht. Und den Quark evtl. auf morgens oder Mittags verlegen, dann hast Du die KH abends verbraucht.

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oke. dank dir.
die hükäs mit weniger KH bekomm ich hier nicht. aber ich kann an diesen tagen auch easy einfach ein pöttchen lactosefreien essen (1,5) und sonst nur fleisch etc. das geht gut. ich mag das ja. ich komme nur nicht damit aus, wenn ich so wenig essen kann.

du schreibst 'fett'tag. die fetttage sind aber auch futtertage? oder nur fetttage. ?!

meinst du wirklich, dass das fett an diesen tagen dann nicht gleich eingelagert wird, weil ich ja sonst wohl nicht in ketose bin?
(also wenn ich mein körper wär, dann würd ich das sofort an den po packen?)

ich muss schlafen... die migräne will mich nicht mehr verlassen.
danke dir. wirklich.

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guten Schlaf und Gute Besserung!
Ja, mit den Fetttagen meinte ich Futtertage. Wenn Du da Atkins machen willst, sollten die auch Fettlastig sein.

Fett wird übrigens nicht gleich eingelagert. es gibt keinen Weg, wie Fett direkt aus dem Darm ins Fettgewebe der Muskeln gelangt. Dort kann nur Zucker und Protein rein. Im KH-Stoffwechel wird aus Fett auch irgendwann Glucose und daraus Fett. In Ketose kann aus Fett kein Zucker entstehen.
Also vor den fettreichen Tagen schön die KH runter und verbrauchen. Die Frage ist, wie schnell die Ketose einsetzt - an sich wirst Du die ganze Zeit mit recht wenig KH rumrennen, dass dem nichts im Wege steht...

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guten morgen

seekuh lässt grüssen. uargh. dieses aufgedunsen sein ist eklig. -.-

ok. dank dir. also sollte ich wohl am tag davor keinen quark mehr futtern. es ist ja nur der quark, der mir die kh hochhaut.

ich bin nach wie vor unschlüssig. ich merke, wie mein lörper rebelliert. ich fühle mich wieder wie verletzt, das herz schlägt ab und an wieder unregelmässig. ich hatte immer störungen, aber in den zeiten des gut essens sind sie etwas weniger geworden. das herz bereitet mir oft sorgen (auch wenn ich laut arzt gesund bin) und hat mich oft früher zum essen gezwungen, auch wenn kein hunger da war.

mal sehen wie es weitergeht. wenn ich wieder arg HRS bekomme, dann muss ich mein dummes kleines experiment abbrechen und weitermachen wie vorher.
ich hab diesen körper wohl oft bezwungen, aber auf dauer macht er das wohl (offensichtlich) nicht mit.

verdauung ist auch wieder am ende. grosses dickes aua und nix pssiert. achjaah.

vor dieser woche graut es mir etwas, ich muss an drei veranstaltungen gehen abends. morgen, mi. und do. für morgen und do darf ich jeweils noch 1h zug hinfahren und das selbe wieder zurück. adieu schlaf. an sport mag ich garnicht denken um
mitternacht.

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ja, HRS ist auch so eine Folge vom Kaloriensparen.
Wenn du 1200/2000+ planst, müsstest Du jederzeit auf der sicheren Seite sein - 1200 ist noch auf (Ziel-)Grundumsatz, 2000 deutlich über Gesamtumsatz.

Puh, und dann so eine Stresswoche. Ich drück die Daumen, dass Du sie gut überstehst.

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ja wir wissens eben nicht woher die HRS kommen. ich bin ein ebenbild meines vaters und er hat auch HRS. seine mutter auch. meine andere grossmutter auch. die ist nun 99. ^^ drei kardiologen haben mir gesagt mein herz sei supergesund und fit, mängel hab ich auch keine.
andererseits... es macht mir oft angst, va. weil ich halt auch weiss, dass ja die knochen in mitleidenschaft gezogen worden sind.

ich muss mich noch etwas aufraffen 2000er tage einzulegen. mir fehlt der mut. ich weiss ja, dass ich auch mal mit 1950 ein sehr tiefes gewicht ohne sport gehalten habe, aber an früher denken bringt mir wie figura zeigt nix.

jop. die woche wird stressig... bzw sie ist es schon. ^^ es ist montag nachmittag und ich will in mein bett. -.-
der bauch spinnt auch wieder völlig, kein schimmer was wieder los ist.

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Doppelt

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doppelt?

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Och nö, jetzt ist es weg! Ich hab vorhin mit dem iPhone geschrieben, da wurde der Post zwei mal angezeigt Also nochmal

Nach welcher Formel berechnet ihr Grundumsatz bzw. Leistungsumsatz? Da gibt es ja sehr viele Rechner.
Ich hab mir nun auch Hexes Beitrag bei den Naschkatzen angesehen. Da wird ja empfohlen unter der Woche zu cyclen, also jeden Tag eine andere Kalozahl. Mir wäre es aber auch lieber die Woche unter niedrig zu bleiben und am WE dann mit den Kalos hochzugehen. Da hab ich auch wesentlich mehr Zeit mein Essen zu genießen. Und ich weiß auch schon, was dann Abends auf dem Plan steht: OFENKÄSE
Nur funktioniert das System so auch?

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haha... ^^

keine ahnung du. ich hab das nie gemacht, ich weiss nur, dass hexe da sehr erfolgreich war und innert kurzer zeit 'anhänger' hatte. ^^ ich glaube es geht sehr darum, dass man von tag zu tag wechselt, der körper ist dann herzlich durcheinander. für mich wär das aber irgendwie stressig. ich bin so ein gewohnheitsesser und hätte grosse mühe, wenn ich an einem tag viel essen darf und am nächsten dann nur so wenig.
vll. sollte man sowas mal versuchen. ich weissnicht. scheint ziemlich effektiv zu sein für miese körperchen wie mich. sowas liest man zumindest in den gruppen.

heute: es ist erst montaaaaaag!!! nun drei tage mit veranstaltungen. URGH!!
food intake:
frühs: 150gr schinken, 1 ei, mayo HUNGER
mittags: blumenkohl-safran-suppe, schüssel salat
heimweg: happen stollen von der freundin, hach (ich will aaaauch!!!)
abends: schüssel salat mit dose thuna, 5 cherrytomaten, 3EL quark mit WF, 4 nüsse

omg. tomaten. schon fast vergessen, wie lecker die sind. hab mir nochmals die KH angeschaut und die 2,5gramm, die vertrag ich also.

nun..... bin müde, friere. hallo winter.
schnell in die badewanne, danach noch was arbeiten.