Sonja's Plauder-Tagebuch 💬

Sonja schrieb:

Bin schon gespannt, wie es explodiert, wenn ich dann mal was essen werde.

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Bei Stress-Essern sinkt der Stress und der BZ und der Blutdruck durch Magenfüllung = Reiz für den Vagus.
Deshalb muss ich am Morgen was essen, wenn der NBZ höher ist - um ihn zu senken hinterher.

Das ist Stress und DAWN und physilogisch bei Keto!!! Hat einfach mit der physiolog. Cortisol-Tageskurve zu tun.

Sonja schrieb:

sackte mein BZ wieder runter auf 2,8 mmol/L.

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Das solltest du vielleicht vermeiden oder gegenregulieren - sonst macht das dein Körper via Stress-Achse, da er das schnelle Absacken als Bedrohung registriert.

Das könnte sein - hab ich s.o. bereits angedeutet, dass du IF erstmal bleiben lassen solltest um den sowieso vorhandenen STress durch die Hormonumstellung zu reduzieren. NmM.

SonjaLena schrieb:

Bei Stress-Essern sinkt der Stress und der BZ und der Blutdruck durch Magenfüllung = Reiz für den Vagus.

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Schoki hilft im Zweifelsfall besonders gut!! Kein Scherz sondern wg Dopaminausschüttung.

SonjaLena schrieb:

Bei Stress-Essern sinkt der Stress und der BZ und der Blutdruck durch Magenfüllung = Reiz für den Vagus.
Deshalb muss ich am Morgen was essen, wenn der NBZ höher ist - um ihn zu senken hinterher.

Das ist Stress und DAWN und physilogisch bei Keto!!! Hat einfach mit der physiolog. Cortisol-Tageskurve zu tun.

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Bei mir sinkt er dann nicht und in einer stressigen Situation erst recht nicht.

Diese Nacht hatte ich das Gefühl, dass mir Bewegung helfen könnte. Ich hatte bei der stressigen Situation mit den Hunden so ein deutlich spürbares Fluchtbedürfnis. Ich denke, dass mir spontan etwas körperliche Anstrengung gut getan hätte.
Wenn es passt, wären Burpees vielleicht hilfreich. Die sind knackig und könnten das System wieder runterfahren. Tiere machen es ja ähnlich in stressigen Momenten und hinterher schütteln sie sich und alles ist wieder gut.

SonjaLena schrieb:

Das solltest du vielleicht vermeiden oder gegenregulieren - sonst macht das dein Körper via Stress-Achse, da er das schnelle Absacken als Bedrohung registriert.

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Das war im Schlaf mit den 2,8 mmol/L, da hatte ich in dem Augenblick keinen Einfluss.
Zur Vermeidung könnten evtl. deine Tipps mit BHB und Ketonen helfen, aber noch beobachte ich. Ich halte es für temporäre Reaktionen.

SonjaLena schrieb:

Das könnte sein - hab ich s.o. bereits angedeutet, dass du IF erstmal bleiben lassen solltest um den sowieso vorhandenen STress durch die Hormonumstellung zu reduzieren. NmM.

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Ich mache das nicht bewusst mit dem IF, aber vielleicht sollte ich mal bewusst angehen, die Essenszeit auf die erste Tageshälfte zu verlegen. Das wird allerdings schwierig, weil ich noch komplett anders gepolt bin ... aber, wem sage ich das.^^

SonjaLena schrieb:

Schoki hilft im Zweifelsfall besonders gut!! Kein Scherz sondern wg Dopaminausschüttung.

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Interessanterweise habe ich überhaupt kein Verlangen nach Schoki oder Carbs im Allgemeinen.
Mit meinen momentan 50 g Carbs täglich komme ich gefühlt, derzeit sehr gut zurecht. Eine Erhöhung wäre aber vermutlich förderlich, um paar körperliche Reaktionen und meinen Schlaf zu verbessern.

Sonja schrieb:

Diese Nacht hatte ich das Gefühl, dass mir Bewegung helfen könnte. Ich hatte bei der stressigen Situation mit den Hunden so ein deutlich spürbares Fluchtbedürfnis. Ich denke, dass mir spontan etwas körperliche Anstrengung gut getan hätte.

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Das ist auch eine Möglichkeit. Vielen Leuten mit stressigen Berufen empfehle ich Fitnessaktivitäten am Abend statt am Morgen - um die Stresshormone abzubauen, die sich im Laufe des Tages angehäuft haben. Mindestens ein Abendspaziergang statt Afterworkparty oder TV-Couching.

Sonja schrieb:

Zur Vermeidung könnten evtl. deine Tipps mit BHB und Ketonen helfen, aber noch beobachte ich. Ich halte es für temporäre Reaktionen.

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Es gibt auch BHB-Kapseln - für die Nacht.
Oder eben ein Spätstück - fetter Käse oder sowas vor dem Schlafengehen.

Sonja schrieb:

noch komplett anders gepolt bin ... aber, wem sage ich das.^^

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- wen könntest du bloß meinen? ^^

Sonja schrieb:

Mit meinen momentan 50 g Carbs täglich komme ich gefühlt, derzeit sehr gut zurecht. Eine Erhöhung wäre aber vermutlich förderlich, um paar körperliche Reaktionen und meinen Schlaf zu verbessern.

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Das ist doch gut.
Vielleicht einfach ein Stück 90er? Oder Kakao in griech. Joghurt? Das übliche halt - aber als Medizin!

SonjaLena schrieb:

Vielleicht einfach ein Stück 90er? Oder Kakao in griech. Joghurt? Das übliche halt - aber als Medizin!

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Das ist eine gute Idee.

Ich hatte da gestern auch mal an Schokopudding mit Avocado gedacht.
Wahrscheinlich würde das passen ... wenn mir sowas schon in den Sinn kommt.

SonjaLena schrieb:

Es gibt auch BHB-Kapseln - für die Nacht.
Oder eben ein Spätstück - fetter Käse oder sowas vor dem Schlafengehen.

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Aber da war doch was bei dir? Kann auch sein, dass das bhb den bz senkt oder das Protein? Wenn das langsam passiert, sollte es auch kein Problem sein, nur das Abschmieren ist es ja.

Die schlechten Tages-Scores waren den BZ-Verläufen ohne Nahrungsaufnahme geschuldet. Wie man sieht, waren die Mahlzeiten allesamt in einer guten Range.
Der wenige Schlaf in den letzten Nächten hat meinen Blutzucker extrem reagieren lassen. Da ich dadurch auch eine sehr starke Anfälligkeit für Stressempfinden hatte, wurde der Effekt noch verstärkt.
Wenn ich zur Ruhe kam, sank mein BZ in den Keller und bei dem kleinsten Anflug von Stressempfinden sank meine HRV und der BZ war spürbar angestiegen.

Durch die Ketose ist meine HF in der Nacht wieder so um die 44 Schläge. Mein Ruhepuls liegt tagsüber bei 48. Der Blutsauerstoff ist in den letzten Tagen niedriger. Da will ich nochmal nachlesen, wie das wohl zusammenhängen kann.

Sonja schrieb:

Der Blutsauerstoff ist in den letzten Tagen niedriger. Da will ich nochmal nachlesen, wie das wohl zusammenhängen kann.

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Das kann der Ketose geschuldet sein, denn die Ketolyse läuft unter Sauerstoff. Das ist auch der Grund, warum man ketogen zwar gut Kraftsport und Ausdauer machen kann, aber keine Schnellkraft hat. Dafür reicht der Sauerstoff nicht und die Ketolyse läuft nicht schnell genug ab. Und mit Sauerstoffmangel vielleicht gar nicht. Da werden eher Mitochondrien abgeschaltet dafür aber die GNG angeschaltet und schwupps haste Fructose-Eigenproduktion und HS.

SonjaLena schrieb:

Das kann der Ketose geschuldet sein, ...

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Das hatte ich dann auch gelesen, aber deine Erklärung ist noch aufschlussreicher ... Danke.

Um die Vorteile der Fettadaption zu bekommen, könntest du evtl. auch mal länger in Ketose bleiben und so deine Hormone in den Griff kriegen und füttern. Skaldeman von 1-2 halte ich dafür für angebracht für mindestens 3 Monate. Da bist du allerdings weit weg von. Es könnte sein, dass das ständige Rumgehüpfe das Chaos weiter triggert als es sonst wäre. Das sieht nämlich nicht nach Stoffwechselflexibilität aus, sondern nach Arousal.
Und ja, ich rede auch mit mir gerade. Denn die Frage, warum es mich regelmäßig nach 4-6 Wochen rauswirft, könnte auch genau das Thema sein: Körper beginnt aufzuräumen und ich hau ab anstatt ihn/mich zu unterstützen in dem Prozess.

SonjaLena schrieb:

Um die Vorteile der Fettadaption zu bekommen, könntest du evtl. auch mal länger in Ketose bleiben und so deine Hormone in den Griff kriegen und füttern. Skaldeman von 1-2 halte ich dafür für angebracht für mindestens 3 Monate. Da bist du allerdings weit weg von. Es könnte sein, dass das ständige Rumgehüpfe das Chaos weiter triggert als es sonst wäre. Das sieht nämlich nicht nach Stoffwechselflexibilität aus, sondern nach Arousal.

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Ich hinterfrage auch, wie es bei mir um die Flexibilität steht.
Manchmal denke ich sogar, ob ich Tendenzen von IR haben könnte.

Ich will vermutlich direkt im Anschluss an den aktuellen Sensor noch eine 3. Messphase einlegen. Dann hätte ich 6 Wochen Messergebnisse mit konstantem Essverhalten. Danach überlege ich anhand meiner Auswertungen, wie ich meine Ernährung ggf. anpasse, um dann nach einer Phase im Blindflug nochmals zu prüfen, wie sich der Status möglicherweise verändert.

Letzte Nacht hatte ich interessante Messwerte. Ich konnte 5,5 h richtig gut schlafen, bis ich mal zur Toilette gehen musste. Danach war es dann vorbei mit wieder Einschlafen, aber das war auch OK. Habe mich zu dem Zeitpunkt auch richtig erholt gefühlt, was sehr angenehm war. Die Vitalwerte waren auch alle richtig gut und ich habe mich gefragt, was denn jetzt nu der Grund dafür war.

Ich zeige euch zunächst die Werte und dann stelle ich meine Vermutung an:




Wie links zu sehen ist, war meine niedrigste HF mit 48 Schlägen, höher als in den Nächten zuvor, als ich nur 44 Schläge hatte. Meine durchschnittliche nächtliche Glukose war bei 5,3 mmol/L und beim Aufwachen 4,9 mmol/L.

Nun frage ich mich, was diese Veränderungen beeinflusst haben könnte. Angeregt durch SonjaLena's Vermutung, dass die Energieversorgung nachts etwas gestört sein könnte, habe ich gestern Abend mal L-Carnitin genommen. Normalerweise nehme ich das nur vor einer Sporteinheit, aber ich dachte mir, dass es möglicherweise meine Energieversorgung begünstigen könnte.

Intuitiv habe ich dann Vitamin C- sowie Magnesiumpulver gemischt und eine Kapsel L-Carnitin und Alpha-Liponsäure dazu eingenommen. Zink und Kupfer waren wie jeden Abend auch dabei.

Nachdem ich nun so gut schlief und auch die Werte besser waren, habe ich mal recherchiert, ob das tatsächlich mit dem Carnitin zusammenhängen kann. Wie es scheint, gibt es wohl Zusammenhänge und an trainingsfreien Tagen wird sogar eine abendliche Dosis zur besseren Regeneration in der Nacht empfohlen Einnahme vor der Nacht an trainingsfreien Tagen
An trainingsfreien Tagen empfiehlt sich hingegen die Einnahme vor der Nacht, zur besseren Regeneration.

Hier finde ich dann noch den Hinweis, dass L-Carnitin die Kontraktilität des Herzens verstärkt und in dieser Studie wurde untersucht, wie es den Blutzucker beeinflusst.

Da hatte ich doch scheinbar eine ganz gute Eingebung.^^ Ich werde es weiter beobachten.

Sonja schrieb:

Da hatte ich doch scheinbar eine ganz gute Eingebung.^^ Ich werde es weiter beobachten.

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Für mich war es schon immer wesentlich. Und da es offenbar für die mögliche Verstoffwechselung von mct und bhb absolut notwendig ist - ist es also auch notwendig für Ketolyse.
Normalerweise sollte also mit ausreichend Fleischkonsum ein Mangel nicht möglich sein, aber wenn es nur in Anwesenheit auch von einer gewissen BZ-Höhe verarbeitet wird, dann ist da schon alles drin.

So wird Carnitin-Tartrat also gebraucht sowohl für die Ketolyse als auch die Lipolyse UND die Gluconeogenese kann die Vorräte räubern.

Gewicht kann ich nur mit Carnitin-Einnahme reduzieren - wenn alles läuft.

In dem körinigen Quark als erste Mahlzeit hatte ich auch 30 g gekeimte Vollkorn Sprossen-Haferflocken drin. Das haben meine Zellen nicht so gerne gemocht. Mein BZ war schnell gestiegen und hinterher auch schnell wieder abgeschmiert. Ich war auch den ganzen Tag mit einem gesegneten Appetit unterwegs. Besonders süßes hätte ich vorzugsweise essen wollen.

In der überbackenen Pilzpfanne waren auch Kidneybohnen drin, aber auch das konnte mich nicht wirklich sättigen und mein BZ stieg zwar langsamer an, wie bei der MZ zuvor, aber er ging dann auch recht schnell runter und kam dann nochmals hoch. So schaukelte es sich durch den Tag und es hat sich nicht gut angefühlt. Ich fühlte mich energielos und müde.

Abends bekam ich noch eine leichte Migräne, die bis heute Nachmittag angehalten hatte.
Ich vermute, dass ich hormonell bald die 1. Zyklusphase starte. Andere Symptome sprechen auch dafür. Wenn es sich bestätigt, dann wird es mir im Lauf der kommenden Woche wohl wieder besser gehen.

Mich fröstelt es auch schon. Besonders, wenn ich Quark esse, da brauch ich hinterher richtig Zeit, wieder auf Temperatur zu kommen.
Auf was warmes habe ich aber keine Lust, außer vielleicht Haferflocken, aber die esse ich derzeit lieber nicht. Brot würde ich auch gerne essen. Aber damit tue ich ihr gar keinen Gefallen.

Heute morgen war ich bereits hungrig und hatte auch schon Quark zum Frühstück. Wenn‘s gut läuft, gelingt es mir, das Essen insgesamt weiter nach vorne zu ziehen. Könnte nur schwierig werden, wenn sich dieses Hungergefühl nicht stillen lassen will und ich dann dennoch spät was essen möchte.

Seit Samstag geht das schon so, dass ich mich hungriger fühle und das nicht richtig abzustellen geht. Da war es schon ziemlich herausfordernd, das ständige Nachfragen, ob ich nicht vielleicht doch Brötchen vom Bäcker haben will, abzulehnen.

Den gestrigen Tag habe ich dann ganz gut geschafft und hatte gehofft, es wäre nun ausgestanden. Aber scheinbar geht es heute noch in eine 3. Runde.

Sonja schrieb:

ob ich nicht vielleicht doch Brötchen vom Bäcker haben will

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Nun, wer weiß, ob das nicht "die Kur" gewesen wäre?
Ob das wirklich so gut ist, den eigenen Wahrnehmungen ständig zu misstrauen?
Da bin ich mir heute nicht mehr so sicher.
Wenn jemand Zöliakie hat, ja. Oder Leaky Gut, vielleicht. Selbst bei manifester Diabetes gibt es keinen Grund, kein Brötchen zu essen.
Bist du wirklich sicher? Was ist denn eine akzeptable Alternative? Warum? Wozu? Wo willst du hin?

SonjaLena schrieb:

Selbst bei manifester Diabetes gibt es keinen Grund, kein Brötchen zu essen.
Bist du wirklich sicher?

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Ich esse nicht nur eins und dann bin ich auch erstmal wieder auf dem KH-Trip, was jetzt nicht sein muss.

Gerade steigt mein BZ schon auf über 8 und das nur nach dem Quark. Der hat zuvor kaum Reaktionen gezeigt. Das ist grad echt wie verhext.

Sonja schrieb:

Gerade steigt mein BZ schon auf über 8 und das nur nach dem Quark. Der hat zuvor kaum Reaktionen gezeigt. Das ist grad echt wie verhext.

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Darüber hab ich eh schon gestaunt, warum du so hohe Proteinmengen konsumierst. Das würd ich nie vertragen, das jagt mir auch den Bz mal hoch und mal runter, je nach Art.

Tatsächlich bin ich mit diesen harmlosen Rindpatties im ruhigsten Fahrwasser, evtl. noch n Ei. Auch von Gelüsten her.

SonjaLena schrieb:

Darüber hab ich eh schon gestaunt, warum du so hohe Proteinmengen konsumierst. Das würd ich nie vertragen, das jagt mir auch den Bz mal hoch und mal runter, je nach Art.

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Das ist unbeabsichtigt und ich vertrage es grundsätzlich auch gut. Seltsam ist nur, dass ich in dieser Phase jetzt, nun so viel empfindlicher reagiere.

Die blaue Kurve ist vom 24.09., da war die Welt noch in besserer Ordnung, obwohl es ab dem Zeitpunkt schon mit den Veränderungen losging. Ab dem 25.09. ging das mit den schlechten Nächten wieder los und das beeinflusst die BZ-Reaktionen doch sehr.

Ich hatte auch schon einen Score von fast 9, mit so einem Quark und das auch als 1. Mahlzeit, nur eben später, weil ich sonst nicht so früh esse.

Ich vermute, dass ich nach dieser Hormonphase dann auch wieder andere Ergebnisse sehen werde. Deshalb möchte ich auch 6 Wochen am Stück tracken, um sicher zu gehen, jede Phase mal durchlaufen zu haben.

Sonja schrieb:

Ab dem 25.09. ging das mit den schlechten Nächten wieder los und das beeinflusst die BZ-Reaktionen doch sehr.

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Hab gerade in einem Beitrag gehört, dass wenn du besser schlafen willst, du dann besser weniger Ew und mehr F ist.
War glaub ich bei Liz Bright-Video.

Sonja schrieb:

Ich vermute, dass ich nach dieser Hormonphase dann auch wieder andere Ergebnisse sehen werde. Deshalb möchte ich auch 6 Wochen am Stück tracken, um sicher zu gehen, jede Phase mal durchlaufen zu haben.

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Da ist der Wunsch, die Phasen mögen regelmäßig sein und deshalb kontrollierbar wohl Mutter der Gedanken? Doch genau das ändert sich ja gerade. Möglicherweise musst du mit einem anderen Konzept für Stabilität sorgen.