Sonja's Plauder-Tagebuch 💬

PerditaX schrieb:

Was ist denn das Falsche? Das klingt so furchtbar absolut. Ich bin allerdings nicht ganz auf dem laufenden, wie du gerade isst

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Das habe ich auch nicht wirklich verstanden, um was es da gehen soll. Letztendlich gibt es für mich "das Falsche" gar nicht. Ich treffe ja immer die Wahl und die Konsequenz daraus wäre ja, dass ich MIR nicht trauen kann. So möchte ich nicht denken.

Vielleicht kannst du uns ja ein bisschen mehr über deinen Gedankengang verraten?

Fliegerin schrieb:

Hast Du es mal mit tageweisen Regeln probiert? Ausnahmen machen, aber so, dass sie sich doch nicht etablieren können?

Wann wird die Ausnahme zur Regel? Es ist schwierig, ungesundes Essen schmeckt gut. Wie fühlst Du Dich denn, in diesen etablierten Ausnahmezeiten? Vielleicht kannst Du Dir das ja auch erlauben, und eher daran arbeiten, dass es lockerer wird, und nicht mit Schimpfen verbunden, wenn Du die Richtung wechseln möchtest? (Das mit dem Schimpfen unterstelle ich jetzt einfach mal.)

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PerditaX schrieb:

Was ist denn das Falsche? Das klingt so furchtbar absolut.

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SonjaLena schrieb:

Das habe ich auch nicht wirklich verstanden, um was es da gehen soll. Letztendlich gibt es für mich "das Falsche" gar nicht. Ich treffe ja immer die Wahl und die Konsequenz daraus wäre ja, dass ich MIR nicht trauen kann. So möchte ich nicht denken.

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Es sind für mich die falschen LMs, weil sie mich triggern und mein Essverhalten durcheinander bringen. Toastbrot, süßes Weißbrot mit Marmelade und Nutella, Süßigkeiten, Kuchen, Eis ... davon esse ich dann Zuviel und die möglichst unverarbeiteten, mir zuträglichen Nahrungsmitteln kommen dabei zu kurz oder ich esse davon auch oft gar nichts, weil ich satt bin.

Bei ketogener Ernährung entfallen diese Trigger, weil sie schon gar nicht ins Konzept passen und ich mit Ausnahmen, die Ketose mit sowas nicht stören will. Dass ich zudem meist keinerlei Gelüste habe und weniger hungrig bin, kommt noch erleichternd hinzu.

Da ich allerdings nicht dauerhaft ketogen essen will und es für mich, inzwischen in einer strengen Fassung auch körperlich nicht mehr so gut passt, probiere ich alternative Wege. Das klappt mal mehr, mal weniger, was dann auch Okay ist, weil ich jedes Mal bewusst entscheide, wenn ich mal wieder was falsches zu essen. Diese Entscheidung passiert dann aber eher, weil ich einem Drang in mir nachgebe, der mich dazu verleitet. Das sind meist Phasen, die scheinbar mit einer gewissen Regelmäßigkeit passieren. Das hatte ich bisher aber noch nicht genauer beobachtet. Zuvor habe ich mich nämlich einfach diesen Wechseln hingegeben und irgendwann eine Kehrtwende gemacht.

Eine Kehrtwende war dann meist ein krasses Gegenprogramm, mit dem ich kompensieren konnte, was sich inzwischen erneut schlecht in meinem Körper anfühlte. Denn entweder werde ich den falschen LMs sogar manchmal überdrüssig oder ich bemerke körperliche Symptome, die mich wach rütteln, dass es mal wieder an der Zeit ist. Die körperlichen Symptome kommen inzwischen auch schneller.

Eine Zeitlang fand ich diese Wechsel sogar gut, weil ich auch was Natürliches darin sah. Das Leben geschieht ja nun mal in Zyklen und ist nicht immer gleich. Doch bemerke ich, dass ich mir solche Wechsel, in dieser Form, inzwischen nicht mehr so gut leisten kann. Mein Körper reagiert empfindlicher seit den Wechseljahren und ich möchte ihn mit sowas nicht mehr zusätzlich stressen.

Und nun kommen wir zu dem Punkt, wo ich mir auch mehr trauen darf.

Mit meinen Kehrtwenden habe ich i.d.R. immer eine bestimmte Vorgabe verfolgt, die ich mir selbst gesetzt habe oder einem Programm gefolgt bin. Und das war ab einem bestimmten Zeitpunkt, auch nicht immer nur zuträglich. Denn in Situationen, in denen ich spürte, dass Es nicht mehr so gut passte, habe ich dennoch weiter gemacht. Schließlich hatte ich mir was auf die Fahne geschrieben und dann wurde das auch durchgezogen.
Damit habe ich dann auch nicht immer ausschließlich zuträglich für meine Bedürfnisse gehandelt. Das wurde mir rückblickend zum Mai sehr deutlich. Die Basenkost war für den ganzen Monat geplant und ab etwa der Hälfte, bekam ich Gelüste auf Eier, Quark, Lachs, Kürbiskerne, Walnüsse usw..
Ich nahm an, das lag an der Abstinenz und habe es nur mit den Nahrungsmitteln ausgleichen wollen, die halt wenigstens in eine basenüberschüssige Kost passten. Damit war aber mein Befinden nicht besser geworden. So habe ich mich zunächst dadurch gehangelt und meine emotionale Stimmung ging zunehmend den Bach runter. Es war eine heftige Melancholie, denn es gab keinerlei Umgebungseinflüsse, die zu einer Depression hätten passen können.

Nachdem weitere 14 Tage rum waren und ich im tiefen Tal der dunklen Emotionen und Gleichgültigkeit war, wurde es auf einmal besser. Ich hatte wieder nichts geändert, das war seltsam. Und da es auf 14 Tage begrenzt war, fing ich an zu recherchieren. Dass es mit den Wechseljahren zusammenhängt, hatte ich schon vermutet. Doch warum fühlte ich mich zu dem Zeitpunkt emotional so schlecht, obwohl ich gut aß und sämtliche körperlichen Krankheitssymptome verschwanden?
Ein Blick auf die hormonelle Situation in gewissen Zyklusphasen der Frau, hat mir dann schnell deutlich gemacht, dass meine Gelüste zu Beginn dieser Phase, wohl genau darauf abzielen wollten, mich etwas sanfter durch die kommende Zeit zu bringen. Da ich aber stur war und mir nicht getraut hatte, kam es anders.

Nun bin ich froh, weil ich immerhin für mich, sehr erkenntnisreiche Erfahrungen gemacht habe und beginne, besser zu verstehen, was da in mir geschieht.

Wenn ich mein Verhalten nun in Einklang mit dem Zyklus meines Körpers bringe, bin ich optimistisch, dass meine Ernährungsweise intuitiv sein kann. Womöglich kann ich dann auch mal wieder etwas von dem Falschen essen, ohne, dass es mich gleich in einen Sog zieht.

Die Voraussetzung dafür, sehe ich darin, dass ich zunächst, sämtliche körperliche Bedürfnisse erstmal voll abdecke und mögliche Defizite ausgleiche.

Sonja schrieb:

Toastbrot, süßes Weißbrot

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Da bin ich dankbar, dass ich sowas einfach nicht esse, auch nicht im Urlaub. Da habe ich im Hinterkopf rechts unten ein Ekelprogramm dagegen programmiert, das verhindert, dass ich aus welchen Gründen auch immer, die Wirkung dieser LMs auf mich vergessen oder negieren sollte.

Sonja schrieb:

Marmelade und Nutella, Süßigkeiten, Kuchen, Eis

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Die esse ich schon hin und wieder und da beobachte ich, dass wenn ich ausreichend Stärke esse, dann will ich dvon nur wenig. Also 1 Reiswaffel mit Marmelade oder Nutella, 1 Kuchen oder 1 Eis. Das geht dann nicht weiter.

Unter Keto war ein Dammbruch schon ziemlich übel, wie ein Rausch. Es musste auch genug sein.

Deswegen ist das ja aber nicht falsch? Und auch keine Sucht.
Der Körper will was, warum auch immer.
Wo ist das Problem?

Natürlich, wenn das zum Dauerzustand täglich mutiert, dann stimmt was nicht. Aber mal oder auch mehrmals und wenn es wieder zu beenden ist, was soll da Falsch sein?

Diese Behauptung nämlich ist mein Trigger. Dass ich schlecht bin, mich nicht beherrschen kann, dass ich was auch immer süchtig bin... usw. usf. Damit hole ich mir die Erlaubnis, es mir so richtig schlecht gehen zu lassen und mich zu bestrafen damit, dann besser zu essen. Aber das genau ist das, was ich heut nicht mehr will. Das liegt nicht am FAlschen, das ist einem schlampigen Denken meinerseits geschuldet.

Und es ist das Gegenteil von Selbstliebe.

Warum nenne ich etwas "Gelüste" und suggeriere mir damit, es sei 1. unwesentlich 2. ungehörig 3. falsch - WIEL? Ja, weil meine Entscheidungen Vorrang haben. Haben sie das? Warum? Weil ich tatsächlich glaube besser zu wissen was mein Körper braucht, als mir meine Körpersignale vermitteln wollen. Ist das hilfreich? Wirklich?

Also ich handhabe das aktuell so, dass ich solche Wünsche, Träume registriere und mir merke. War letzte Woche irgendwann nachts "Leberwurst". Ich hole mir dann den Geschmack aus meinem Gedächtnisspeicher auf die Zunge und mundvoll. Wenn das dann reicht, dann ist es gut. Es kam 2 Abende hintereinander. Und da habe ich meinem Körper vorgeschlagen, Kalbsleber zu backen am nächsten Tag. Nee, wollte er nicht. Na dann nicht.

Gestern Abend bei der Essenszubereitung kam es dann mit Macht: Fleisch! Kein Tofu, keine Wurst, kein Käse, keine Nüsse - nope. Also gab es das dann auch zum geplanten Reis mit grünen Bohnen dazu und ich hatte nur damit zu tun, mein "schlechtes Gewissen", den inneren erhobenen Zeigefinger meines Ego, konsequent abzulehnen und aufzulösen. Denn wenn ich auch WFPB mache, so ist auch mal ein Sparerib drin, warum denn auch nicht? WER sollte mir das verbieten oder mir damit Angst machen? Wozu?

Das sind mentale Spielchen, mit denen ich mir mein Wohlfühlen vermiese, wenn ich es zulasse. Warum will ich mir manchmal meine Wohlgefühl nicht gönnen? Aus Gewohnheit. Es kann ja nicht immer die Sonne scheinen. Was für ein Argument.

Warum in aller Welt sollte ich es nicht gut mit mir selbst meinen?

Aber ja, meine Hormone sind ausgeglichen nicht vorhanden, ich habe diesen Zirkus hinter mir. Ich darf die Harmonie genießen. Und das ist was ich mit dem Vorteil der Postmenopause meine - mir kommen die Hormone nicht mehr in die Quere. Nur ab und an noch Stresshormone.

Was wäre denn, wenn du regelmäßig, ich nenne es mal kleine Auszeiten einplanst. Dieses etwas falsches Essen und dann zu viel davon zu essen, gefällt mir nicht. Das wirkt auf mich wie ein Damoklesschwert.
Also eine Sache, die man mag, die aber nicht ganz so gesund ist, sich einmal pro Woche erlauben. Also z.b Freitag Abend Pizza oder Sonntag Nachmittag Kuchen. Natürlich muss man das auch üben.
Du denkst ziemlich viel, das kann auch kontraproduktiv sein.

Mir geht's am besten, wenn ich Low carb und ansonsten kunterbunt esse.

Moinsen

Du hattest hoffentlich einen guten Wochenstart?
Gerade höre ich mal wieder Tolle und denke, da biste ma wieder schön auf deine Egotrigger reingefallen mit dem "falschen". Genau das ist es ja, das äußere Geblubber, die Kontrollversuche, die uns trennen von uns selbst und gegen die Wand laufen lassen. In der STille gibt es das nicht.

Hab ne gute Zeit, Biohäckerin!

Hi, Danke Dir, mein Start war prima.

SonjaLena schrieb:

Gerade höre ich mal wieder Tolle und denke, da biste ma wieder schön auf deine Egotrigger reingefallen mit dem "falschen". Genau das ist es ja, das äußere Geblubber, die Kontrollversuche, die uns trennen von uns selbst und gegen die Wand laufen lassen.

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Das ist so witzig, dass du das jetzt schreibst, weil ich die ganze Zeit schon überlege, wie ich mich mitteilen kann, ohne zu viel Worte zu machen.^^ Heute früh hatte ich einen ganz guten Ansatz dafür im Sinn.

Das war nämlich nur ein Wort, das etwas beschreibt für unterschiedliche Wege, die mir möglich sind. Beide Wege sind für mich neutral. Ich bin sie ja auch bewusst gegangen. Trigger ist da auch nur ein Wort, das beschreiben sollte, was es in mir bewirkt, wenn ich Weg B gehe, dann ist das nämlich so, dass Weg A mich in dem Moment nicht locken kann, obwohl er normalerweise sogar der genussvollere Weg für mich ist. Da lande ich dann erneut bei dem Wort falsch, denn die unechten (falschen) Inhaltsstoffe und die Leere an Nährstoffen, gesellen sich scheinbar mit dem Bedürfnis nach mehr von dem gleichen. Das passiert aber auch umgekehrt bei Weg A.

Lediglich ein Glaubenssatz, dass diese Kombi beider Wege, Nachteile mit sich bringen kann, schwirrt manchmal noch in meinem Kopf herum. Vielleicht werde ich den, mit dem aktuellen Kurs von ihm los.

PerditaX schrieb:

Was wäre denn, wenn du regelmäßig, ich nenne es mal kleine Auszeiten einplanst. Dieses etwas falsches Essen und dann zu viel davon zu essen, gefällt mir nicht. Das wirkt auf mich wie ein Damoklesschwert.

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Ich brauche das nicht planen, es ergibt sich von selbst. Es ist für mich ein neutrales Verhalten. Nur der Glaubenssatz, dass diese Wechsel evtl. gesundheitlich nicht zuträglich für mich sind, lässt mich dann auch denken, dass es besser wäre, die Auszeiten oder Weg B, wie ich es oben genannt habe, gar nicht erst zu gehen. Dazu will ich mich aber auch nicht nötigen und es passt ja auch.

Da ich das von früher auch anders bei mir kenne, denn da habe ich Weg B nur situativ als Genussoption genutzt und mich nicht satt gegessen, kann es durchaus sein, dass dies gerade nur so eine Phase ist. Ich werde es weiter beobachten, denn nur das stellt es für mich dar, wenn ich bemerke, dass ich ein Bedürfnis nach Weg B in mir spüre. Den Zusammenhängen hoffe ich, mit der Zyklusbeobachtungen, auf die Spur zu kommen. Jetzt, in der Menopause, ist das nämlich bisher wie ein Blindflug für mich und Symptome daher auch schwieriger zuzuordnen.

PerditaX schrieb:

Du denkst ziemlich viel, das kann auch kontraproduktiv sein.

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Wenn es belastende Gedanken wäre, dann würde ich dir zustimmen.
Ich komme mir dabei jedoch wie eine Forscherin vor, die was entdecken will und dazu ist darüber nachdenken, in Relation setzen, auswerten und Optionen überlegen, für mich eine Freude, die ich gerne so erlebe.

Sonja schrieb:

Lediglich ein Glaubenssatz, dass diese Kombi beider Wege, Nachteile mit sich bringen kann, schwirrt manchmal noch in meinem Kopf herum. Vielleicht werde ich den, mit dem aktuellen Kurs von ihm los.

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Och jo,"Lloswerden-wollen" ist vielleicht genau das Problem.

Ich beschreibe es meist so:
Frühstücksbüffet - da wird das Ego gebraucht um zu wählen, was es denn heute sein soll. Deswegen sind aber nicht all die leckeren Dinge, die ich heute nicht wähle falsch. Sondern sie bleiben als Möglichkeit für morgen oder übermorgen oder wannauchimmer bestehen. Ich muss mit der aktuellen Wahl im Jetzt nicht auch noch ein Urteil fällen. Das verlangt niemand von mir außer meinem Ego, das gewohnt ist, mich zu dominieren und in Schwierigkeiten zu bringen.

Ich kann wählen, was ich jetzt will und den Rest einfach außer Acht lassen - in Ruhe und Frieden damit statt im Krieg.

SonjaLena schrieb:

Och jo,"Lloswerden-wollen" ist vielleicht genau das Problem.

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Das ist ein guter Punkt!
Hatte ich in dem Zusammenhang jetzt nicht so auf dem Schirm.

Kurt Tepperwein erklärte in seinem Kurs, dass jede Absicht Karma erzeugt. Oft kommt es mir schon so vor, dass ich bereits ziemlich absichtslos bin und dann kommt sowas.^^

leowave schrieb:

Mein Wert lag Anfang letztes Jahr bei 4,7
Und während meiner 6 Monate Keto bei 4,2

Trotzdem frage ich mich manchmal warum das so gut ist.
Ich habe wirklich Jahrzehnte Prozess Food gegessen und auch Zucker ohne Ende.
Aber ich habe unbewusst schon seit fast 40 Jahren überwiegend immer 12 bis 16 Stunden nichts gegessen.
Und "nicht essen" ist halt der Key.

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Unser Körper ist ein ausgleichender Organismus, der stetig reguliert, so lange er die Chance dazu bekommt.
Dein unbewusstes intermittierendes Fasten hatte eine gute Grundlage dafür geboten.

Erst, wenn wir nur noch abheben, statt auch mal einzuzahlen, crasht das System irgendwann.

Ich habe zuletzt eine schöne Definition bzgl. Gesundheitsvorbeugung gehört.
Mit Früherkennungsuntersuchungen wird ja nicht vermieden, dass eine Krankheit überhaupt erst entsteht, sondern deren Eintreten wird möglichst früh erkannt, so wie das Wort es auch benennt.

Bei Gesundheitsvorbeugung beugt man sich schon, bevor die Krankheit entstehen kann.
Sich Beugen bedeutet in Fall, dass man freiwillig oder auch intuitiv, zuvor schon Etwas tut, um die Gesundheit zu erhalten.
Viele Menschen beugen sich den Umständen erst, nachdem sie eine bedrohliche Diagnose erhalten haben. Sich vorher bereits zu beugen und gesundheitsfördernde Umstände bewusst in das Leben zu integrieren, ist eine tatsächliche Gesundheitsvorbeugung, im wahrsten Sinne des Wortes.

Als ausgleichender Organismus verhält sich unter Körper wie ein Bankkonto, auf das wir auch regelmäßig einzahlen und nicht nur abheben. Ausschließlich Abheben führt hinterher womöglich zu ungewünschten Effekten.
Da fällt mir gerade noch ein, dass man möglicherweise das zu viel abgehobene Geld vielleicht für ne Menge Spaß ausgegeben hatte. Wenn die Bank jedoch ihr Geld zurückhaben will und wir nicht mehr in der Lage sind, dieses Geld mal eben Auftreiben und auch zurückgeben zu können, wird es ziemlich ungemütlich im Leben.

Welch' angenehme Ruhe wieder im Forum ist, das genieße ich sehr.

Edit:
Will mich korrigieren.
Angenehme Stimmung trifft es besser.

Sonja schrieb:

Bei Gesundheitsvorbeugung beugt man sich schon, bevor die Krankheit entstehen kann.

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Ich versteh das eher so, dass ich die Krankheit beuge und mich selber strecke. Oder ich beuge den Kopf vor, um früher zu sehen, was kommt. Mein Bild um gesund zu bleiben ist eher, dass ich mich aufrichte.

Fliegerin schrieb:

Mein Bild um gesund zu bleiben ist eher, dass ich mich aufrichte.

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Meines auch: Aufrecht unter dem Himmel.
Denn nur aufrecht kann ich die Lasten tragen, sonst zerbricht es mich. Für mich bedeutet aufrecht sein auch mir bewusst zu sein. Dann ist auch das Beugen in Demut und das Verbeugen eine aufrechte Handlung.

Sprache ist einfach wunderbar.

Sonja schrieb:

Mit Früherkennungsuntersuchungen wird ja nicht vermieden, dass eine Krankheit überhaupt erst entsteht, sondern deren Eintreten wird möglichst früh erkannt, so wie das Wort es auch benennt.

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Funktioniert aber nicht immer. Meine Schwiegermutter war regelmäßig mindestens einmal im Jahr zur Vorsorgeuntersuchung. Und trotzdem hat sie aggressiven Krebs bekommen, an dem sie innerhalb von 4 Wochen gestorben ist...

Ja, von sowas habe ich auch schon paarmal gehört.

Irgendwie ist es auch komisch, ein so aufwendiges System zu haben, nur um zu schauen, ob das Kind in den Brunnen gefallen ist.
Aber vermutlich ist das mit der Vorbeugung dann eher ein privates Ding bis auf einige Präventionsmaßnahmen von den Kassen.
Die Verantwortung kann man eh nicht abgeben und auch nicht alle Einflüsse kontrollieren.

Zuletzt habe ich von E.ckhart Tolle gehört, dass er kürzlich eine Krebserkrankung hatte.
Er war selbst sehr überrascht, dass er trotz seiner Lebensweise und Geisteshaltung an Krebs erkrankt war. Er ließ sich operieren und behandeln, nun scheint es bei ihm wieder in Ordnung zu sein.

Es gibt inzwischen auch viel mehr toxische Belastung, da kann manchmal auch die Lebensweise nicht verhindern, dass es einen erwischt.
Da ist es dann schon gut, wenn es immerhin früh erkannt wird und möglicherweise auch geheilt werden kann.

Sonja schrieb:

Es gibt inzwischen auch viel mehr toxische Belastung

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Da bin ich mittlerweile nicht mehr so sicher, ob das nicht nur eine angstmachende Behauptung ist. Wenn ich an die schlechten Arbeits- und Umweltbedingungen früher und die fehlende Hygiene denke... oder an die Art der Nahrungszubereitung und die Qualität der Nahrung mit allen Giftstoffen und Parasiten und Schimmelpilzen...

Ganz im Ernst, ich glaube, wir haben nicht die geringste Ahnung. Ich zumindest. Andere dürfen sich gerne noch für klug halten.

Es gibt eben nix was für alle und immer funktioniert. Wir sind Menschen und damit fehlbar. Wir geben unser bestes.

Sonja schrieb:

Welch' angenehme Ruhe wieder im Forum ist, das genieße ich sehr.

Edit:
Will mich korrigieren.
Angenehme Stimmung trifft es besser.

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Aber auch ein bisschen langweiliger.

Aber es scheint ja schon Nachschub da zu sein.

Petraea schrieb:

Aber es scheint ja schon Nachschub da zu sein.

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Genau das Gleiche hab ich auch schon gedacht...

Petraea schrieb:

Aber es scheint ja schon Nachschub da zu sein.

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Besser hätte ich es nicht formulieren können! Habe aber schon intensiv drüber nachgedacht