Sonja's Plauder-Tagebuch 💬

1963 Kcal / 100P / 21 C / 162F
Es gab zwei ISO Whey Coffee Cremes mit Bllst. und dazu dann jeweils BPC.
Zum Dönerfleisch hatte ich mir nur grünen Salat, Rotkraut und ein paar Gurken ohne Dressing bestellt.
Mit meinem mitgebrachten Avocado-Dressing war das total lecker und ich hatte den Eindruck, das Essen enorm aufgewertet zu haben.

Hallo Sonja,
bin noch ziemlich neu hier im Forum und voll geflasht von den tiefgehenden Analysen, die ihr hier alle so macht. Ich ernähre mich ketogen und hatte ohne Tracken schon Schwierigkeiten, das Maß von 30g KH nicht zu übersteigen. Nun benutze ich die Lifesum App und damit geht es deutlich besser. Da ich das Problem gelöst habe, möchte ich mich auch darauf konzentrieren, meinen Säure-Basen Haushalt zu beachten. Ich lese bei Dir, dass Du einen Säure-Ausgleich berechnest. Wie machst Du das?

Hallo Madeleina, ja, wir haben tolle User hier, mit vielen Erfahrungen und auch stetig Lust auf neues Wissen.
Und Dank des regen Austauschs kommt auch kontinuierlich Neues hinzu, das es hier zu entdecken gibt.

Ich nutze die amerikanische Cronometer App, weil sie laborgeprüfte Einträge für die meisten Nahrungsmittel anbietet.
Was es mal nicht gibt, kann ich auch selbst als Datensatz hinterlegen. Und dazu suche ich mir dann die entsprechenden Analysen oder verwende ähnliche Einträge, die ich kopiere, anpasse und umbenenne. So bekomme ich einen relativ vollständigen Überblick zu meinem Input.

Dort sind auch PRAL-Werte hinterlegt, die anhand einer Art Tachoscheibe ausgewertet werden.
Darüber ist dann ziemlich gut erkennbar, wie es sich mit den Basen und Säuren verhält. Ich berechne also nichts, sondern verschaffe mir lediglich einen Überblick.


So sieht das dann aus. Das war meine gestrige Auswertung der Nährstoff Bilanzen.
PRAL-ALKALITÄT zeigt das Verhältnis der Säuren und Basen an. Andere wichtige Nährstoffe werden ebenfalls bewertet, um einen Überblick zu bekommen.

Ich habe jetzt allerdings die Seite im Browser übersetzten lassen.
Im Original ist es eine englische Seite, die zwar auch Übersetzungen für die Produkte enthält. Hilfreicher ist es dennoch, dort die englischen Begriffe zu suchen.

Im Web gibt es bestimmt auch Seiten, wo man solche Werte nachsehen kann und sie dann vermutlich auch selbst ausrechnen könnte. Beim Nährwertrechner kann man sich auch Auswertungen über Tageseinträge machen lassen. Ob da auch Basen und Säuren berücksichtigt werden, weiß ich jetzt jedoch nicht.

Danke für die schnelle Antwort!
Cronometer ist schon mal super. Der verlinkte Nährwertrechner hat nur Tabellen zum runterladen und bezeichnet das Phänomen der Übersäuerung als "Alternativmedizin" und Hypothese ohne jeden wissenschaftlichen Beleg...

Aber Cronometer hilft mir schon mal weiter. Dafür muss man aber grundsätzlich eine Idee haben, was die Hauptnahrungsmittel sein sollen. Ich habe mich jetzt nach 6 Wochen Keto zum großen Teil von Milchprodukten und Fleisch (Nüsse und Saaten z. B. nur im Quark oder Joghurt mit den 5 Beeren, die man so darf) ernährt. Gemüse meist als Beilage, weil ich das Gefühl hatte, dass es mich nicht so sättigt und ich muss ja auch genügend Fett zu mir nehmen. Selbstgemachte Aioli aus Avocado- oder Leinöl kann man auch nicht ständig essen.

Eigentlich möchte ich langfristig nicht so viel Fleisch essen und merke auch schon, dass ich nicht mehr so den Appetit drauf habe. Irgendwann wollte ich ganz auf das Fleisch verzichten. Auch die vielen Milchprodukte ( mag nicht gern Soja oder Seitan Produkte)
sind natürlich für den Säure-Basen Haushalt nicht toll.

Also irgendwie ist Keto und basisch nicht gut unter einen Hut zu bringen, oder?

Madeleinia schrieb:

Also irgendwie ist Keto und basisch nicht gut unter einen Hut zu bringen, oder?

Zum Vergrößern anklicken....

Keto und basisch passt tatsächlich nicht so richtig gut, Ketonkörper sind auch sauer.^^
Bewusst zugeführte Mineralstoffe können einen Gegenpol bilden. Die sind es auch, die z.Zt. bei mir, mit den niedrigen Carbs, einen Ausgleich herstellen.
Je mäßiger die Proteinzufuhr ist, desto eher kann es ausgewogen werden, mit den richtigen Carbs.

Madeleinia schrieb:

Eigentlich möchte ich langfristig nicht so viel Fleisch essen und merke auch schon, dass ich nicht mehr so den Appetit drauf habe.

Zum Vergrößern anklicken....

Heavenly Fan lebt schon seit mehreren Jahren keto vegan.
Vielleicht kannst du dir bei ihr ein paar Anregungen holen.

Madeleinia schrieb:

Also irgendwie ist Keto und basisch nicht gut unter einen Hut zu bringen, oder?

Zum Vergrößern anklicken....

Also irgendwie ist Keto - und falls man abnehmen will - vegan, nicht unter einen Hut zu bringen. Denn beim Abnehmen verzehrt man ja auch das eigene Fleisch. Ob man das nun als tierisch bezeichnen mag, sei dahingestellt. Doch sind die wenigsten von uns auf Photosynthese oder als Pflanzen unterwegs.

Sonja schrieb:

Beim Nährwertrechner kann man sich auch Auswertungen über Tageseinträge machen lassen. Ob da auch Basen und Säuren berücksichtigt werden, weiß ich jetzt jedoch nicht.

Zum Vergrößern anklicken....

Unter "Mineralien" gibt es dort auch den PRAL-Wert.

Mit Keto lasse ich mich von Flohsamenschalen ins Negative ziehen.

Fliegerin schrieb:

Unter "Mineralien" gibt es dort auch den PRAL-Wert.

Mit Keto lasse ich mich von Flohsamenschalen ins Negative ziehen.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, super Tipp, die nehme ich eh schon für die Verdauung.

Und auch danke Sonja für den Link zu Heavenly Fan, die Rezepte sehen toll aus! Jetzt noch eine Frage: Ist es wichtig, zu berechnen, wieviel Basen (Mineralstoffe) ich zuführen sollte? Ich denke, was zu viel ist, scheidet der Körper aus. Oder kann das noch einen anderen Impact haben?

SonjaLena schrieb:

Doch sind die wenigsten von uns auf Photosynthese oder als Pflanzen unterwegs

Zum Vergrößern anklicken....

Aber es gibt welche, die leben nur von Licht als Nahrung, behaupten sie jedenfalls.

Petraea schrieb:

Aber es gibt welche, die leben nur von Licht als Nahrung, behaupten sie jedenfalls.

Zum Vergrößern anklicken....

Hier im Forum? Echt? Da ist mir doch echt was durchgegangen.
Um Photosynthese zu betreiben sollte ich schon eine Transmutation zum Baum oder so anstreben, dann wäre ich auch auf Zucker.
Aber muss das sein? Obwohl ich die Ents wirklich ganz nice finde.

Madeleinia schrieb:

Jetzt noch eine Frage: Ist es wichtig, zu berechnen, wieviel Basen (Mineralstoffe) ich zuführen sollte?

Zum Vergrößern anklicken....

Eine Berechnung ist nicht wichtig. Es gibt aber ein paar Dinge zu beachten, die jedoch bei ketogener Ernährung meist weniger ins Gewicht fallen. Das hängt zum einem damit zusammen, dass viel mehr Wasser und damit Elektrolyte ausgeschieden werden und auf der anderen Seite über die Nahrung oft nicht ausreichend genug wieder ausgeglichen wird.

Madeleinia schrieb:

Ich denke, was zu viel ist, scheidet der Körper aus.

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, die Nieren steuern das in beide Richtungen. Bei erhöhten Verlusten wird die Ausscheidung über den Harn gedrosselt und bei Zufuhr wird die Ausscheidung wieder erhöht. Dank dieser Regulierung kann die Zufuhr an Wasser und Mineralien also problemlos für einen Ausgleich sorgen. Natürliches Mineralwasser bietet da übrigens auch schon eine gute Grundlage. Da kann man auch mal auf dem Etikett gucken, welche Mineralien enthalten sind.

Um ein Defizit zu vermeiden, sollte die Zufuhr tendenziell eher über den Bedarf liegen.

Madeleinia schrieb:

Oder kann das noch einen anderen Impact haben?

Zum Vergrößern anklicken....

Ja, den kann es haben. Wenn es längerfristig zu deutlichen Ungleichgewichten innerhalb bestimmter Mineralien kommt, kann es sich nachteilig auswirken. Bei fertigen Mischungen sind die Verhältnisse zueinander oft abgestimmt. Ohne Vorkenntnisse, selber einzelne Mineralien zu ergänzen, kann tückisch sein. Die empfohlene Tagesdosis solltest du nicht überschreiten.
Dann kommt es noch drauf an, was du isst. Bei ketogener Ernährung wird es vermutlich nicht problematisch werden, weil die Nahrungsmittel mit viel Mineralien, meist eingeschränkt verzehrt werden. Aus dem Grund ist bei strengem Keto eine gezielte Einnahme auch häufig sinnvoll.

Du kannst dir bei Mikronährstoff-Coach mal die Mineralien ansehen, die du evtl. ergänzen willst. Meist sind da auch natürliche Quellen erwähnt. Da wird auch beschrieben, welche Wechselwirkungen möglicherweise auftreten können. Eine pauschale Empfehlung kann niemand geben.
Es macht bei den Mineralien ebenfalls einen Unterschied, ob du dich vegan, vegetarisch, omnivor etc. ernährst. Calcium wirst du beispielsweise mit Milchprodukten u.a. gut zuführen können. Bei veganer Ernährung wird es dann schon schwieriger und, wenn die dann noch ketogen sein soll, wird es erst recht tricky.

13.07.24 - 1480Kcal / 68P / 16 C / 123F (18%-9%-73%)

1 Cappuccino mit MM, 1 ISO-Whey-Coffee-Creme. 1 BPC mit Collagen,
Avocado mit Feldsalat und Rinder-Hack-Pfanne mit Blumenkohlreis

Ich war zu spät dran mit essen und war noch satt, deshalb hatte ich die Keto-Creme für den Abend gestrichen. Dadurch waren die Makros etwas niedriger als geplant.

Die Ballaststoffe waren fast, je zur Hälfte aus löslichen und unlöslichen Bestandteilen.

Habe gerade zum ersten Mal mit dem Ketonix gemessen.
Am 4. Keto-Tag messe ich bisher nur 1,4 PPM.

Möglich, dass durch das Nahrungsprotein momentan Gluconeogenese stattfindet.
Leider habe ich noch keine Möglichkeit, den BZ zu messen. Aber ich halte das für sehr wahrscheinlich.

Wie war das? Zahlen sind nicht wirklich relevant. Wichtig ist, wie du dich fühlst.
Mach dir nicht selber Stress.

Ich bin auch entspannt.
Möchte es nur möglichst gut nachvollziehen können.

Die Proteine halte ich derzeit auch absichtlich hoch und nehme auch das Collagen dazu, damit die erforderliche Glukose möglichst daraus gebildet werden kann. Bis mein Hirn sich zum großen Teil auch an den Ketonen erfreuen kann, dauert es eh noch einige Wochen. Bis dahin werden sowieso noch andere Glukosequellen überwiegend benötigt. Das ist ja auch normal. Ich will bestmöglich die Verluste von Muskulatur vermeiden.

Mir macht schon seit 14 Tagen meine Konzentration und Koordination Sorgen, das ist mein Hauptgrund, ich komme nicht in die Gänge und mein Blindschreiben ist gestört, was für mich Alarmstufe ist.

Deshalb muss ich das auch genau beobachten, damit nicht durch diese Umstellung jetzt der Körperstress noch mehr steigt. Das geht natürlich nicht. Dann müsste ich sofort zurückrudern zu Kempner & Co.

Ich denke, es wird grundsätzlich besser mit der Umstellung.
Bin nur unsicher, wegen des großen Defizits gleich zu Beginn.

Sonja schrieb:

Bin nur unsicher, wegen des großen Defizits gleich zu Beginn.

Zum Vergrößern anklicken....

Großes Defizit beim Start ist hormonell perfekt und für den Hypothalamus sowieso. Genauso ist die Kur konzipiert und hat ja auch immer funktioniert.

Hast du denn schon dadurch mehr Konzentration erfahren?
Darauf bezog sich meine Aussage.

Sonja schrieb:

Hast du denn schon dadurch mehr Konzentration erfahren?

Zum Vergrößern anklicken....

Früher ja. Ist ja einfach den Ketonen geschuldet, die durch die geringen KH und niedrige Kcal geschuldet produziert werden. Und der Tatsache, dass es warum auch immer auf genau die Lipödem zugegriffen hatte. Aber die sind immer noch ruhig und schmerzfrei.

Vielleicht sollte ich das mit Messen dokumentieren. Gute Idee.